SLažem se 100%

Debeli ste zato što jedete smeća i ne krećete se, a ne zato što doručkujete prije nego što odete na jutarnju šetnju Ovo mi je najbolji dio :-))) Mudro zboriš dječače...Super napisano..

Brate na prazan želudac ne ide ni bistro razmišljanje, a kamo li kvalitetan cardio :p odustala sam davno od toga

Ja bi se prvi srušio na prazan želudac :)

To je to disciplina za stolom + trening i kile bye, bye. Za treniranje nisam jutarnji tip, vikendom obično najranije oko podneva i uvijek na prazan želudac i nikada nisam osjetio nedostatak energije baš nasuprot, valjda stoga što se natrpavam hranom predvečer.

E da je meni tako ja moram sjediti i trošiti manje kalorija da dobijem na kilaži -_-'

Da dodam malo na gluposti :) Sa opaskama u postu se slažem, sa matematikom možda ne. Ne znam koliko pažljivo su komentatori pročitali članak, a možda smo učili na različitim kontinentima, no meni su rekli da je 3000g masti 27000 kcal, pa je valjda malo manje od 3Kgrama masti., autoru je još oprošteno zbog brzine pisanja, ostali u školicu naučit čitat :) ili učiti. Logika je dobra, ali da li se u cardiu sagorijevaju samo masti? ili glukoza? Šta sa pretilim ljudima od kojih većina ima inzulinsku rezistenciju? Nakon obroka, recimo od ugljikohidr... visokog GIa, pa mu inz i jako skoči, i dugo ostaje nezdravo visoko u krvi,ima i puno glukoze kako i koliko će on sagorijevati masnoće? a velik dio su upravo te populacije koja to mora i najbrže i najoptimalnije riješiti? Da li visoki inzulin u krvi i uz glukozu,sagorijeva baš mast? Za pretile osobe s inz.rezistencijom,kad i kako oni sagirijevaju svoje salo? Da li su na portaku posjetioci većinom samo zdravi, ili i pretili?za zdrave bi ova logika i prošla.bi li to netko objasniokako kako bi to prošlo kod pretilih?

Na mast sam mislio pod bodyfat Iver, ne na grupu hrane. Sto se tice inz rezistencije to je malo duza tema, ali vecina ljidi ipak nema taj problem.

Imao sam iskustva sa njima, i jasno mi je danas. Ali nisam problem ja i moje oponiranje niti traženje dlake u jajetu, nego što i sam govoriš "većina nema taj problem". Problem je što većina trenera zna raditi samo sa većinom. Za većinu zdravih važi većina fitness recepata, a i nije im problem vježbati ni skidati kilograme. Da li su npr. pretili(sa svim što ide uz to) ljudi zdravi? Ne znam statistiku portala, ali mislim da mnogi od njih posjećuju portal, i traže pomoć. A njima je i potrebnija pomoć. Onda im prosječan trener uvali prosječan program, pa izgube motivaciju i volju za životom. Vjerojatno mnogi od nas imaju nekoga u obitelji tko bi još bio živ da mu se pomoglo. Znam da ovo nije liječnički portal, ali mnogima bi i dobar trener spasio kvalitetu života. Njima bi optimizirani individualizirani programi, ma da izgube 200g masnoća dodatno tjedno, povećao i motivaciju i zdravlje. Jasno da se ne može pojedinačno ovdje davati izraditi program, ali barem naznačiti neki put u grubim crtama usmjerenja, razlike u metodama,itd. Da znaju da postoji i drugo, da ne odustanu kad osjete da njima to ne ide kao većini. Jer za njih i nije što je za većinu. A i da se natjeraju treneri da misle i drugačije, da uče kako svim skupinama pomoći. Evo, krenut ću od svog primjera, zbog zdravstvenih razloga sam par godina tražio trenera da mi pomogne(bez obzira na cijenu), mada znam dosta o vježbanju i prehrani. Htio sam da mi netko(sa iskustvom i znanjem) pomogne i ubrza ozdravljenje indivudualnim-optimaliziranim pristupom i programom. Ako se na nešto dugo čeka, tj jako sporo ide, uz to s bolovima, čovjek izgubi volju. Moj rezultat: TRAGIKOMEDIJA. Nosio im u gymove otpusna pisma, liječnička mišljenja, nalaze... :( Pa sam na kraju sam istraživao, te sad neki put pomažem drugima. Ne,ne, nisam trener :) Da li bi ti nekoga sa pancreatitisom, steatoznim hepatitisom i ostalo što ide uz to, tjerao da skakuće, tjerao da skakuće, ubijao metab.kružnim treningom i slično, jer je za većinu to najbrža metoda? Vjerujem da ti ne, ali 90% tzv trenera to radi, i ne zna za drugo. Kamoli još da provjeri kako kod osobe napreduje gubljenje visceralne ili subkutane masnoće pa da i o tome malo razmisli,bar danas znamo koja je opasnija. Nema ni nadzirane metode pokušaja-promašaja, pa idemo malo mijenjati, sve je u istim okvirima. O idejama za prehranu da i ne govorim, kako, kada, i što, i danas se smijem nakon svoje školice. Uglavnom vlada indoktrinacija marketinškim trendovima, rjeđe zdravim razumom i znanjem. Čast izn..., bježim, čekaju me, ugodan viken svim isto-i-neistomišljenicima

Puno je bitnije šta jedete tokom dana i kakav vam je trening i koliko ste općenito aktivni! - slažem se i upravo sam to htio reci sa onom bananom.. pozz

@iver odlične informacije.Do your 10.000 steps dnevno pročitao sam negdje,untaoč treningu.Ipak sat vremena treninga i 23 sata sjedenja takav će biti i konačan rezultat.

Još jedna mala napomena, u svijetu fitnessa vlada(po čitavom svijetu) fama da smo svi isti, da trebamo isti balans nutrijenata. Paaa, nismo. Po Dr roger Williams: "Wonderful World Within You", čak i u slučaju spomenutih blizanaca je moguća razlika do 20 puta. Video sam da je netko na forumu dobio savjet " da pooštri režim ", krivo. Možda da nađe nekoga tko će mu osobno prilagodit program. Prvo, ni inzulinska osjetljivost ujutro ni kod zdravih ljudi nije ista, pa mnogima je kontraindikativan kraljevski doručak sa puno ugljikohidrata, i za taloženje a i za sagorijevanje masnog tkiva. Da netko ne bi pao s nogu i izgubio volju sa pooštravanjima režima. :) Gotovo sa moje strane, i svatko neka vjeruje što hoće :) imat će i takav rezultat

iver, najprije, otkud ti informacija da je 1 kg masti 9000 kcal? :) Ovo što pišeš, o pretilima, inz.rezistenciji i tome...istina, a što misliš, koje je onda rješenje kod konstantnog povišenog inzulina, odnosno glukoze u krvi? Možda da ih...smanjimo? ;) Pretili imaju taj problem povećanog provociranja gušterače na izlučivanje golemih količina inzulina, baš radi te rezistencije ali kada oni imaju taj problem? Kada se iz obroka u obrok krcaju UH-ima, i to pretežito lošima pa njihovo tijelo nema druge nego da odgovara tako. Misliš da bi na prehrani baziranoj na povrću, nešto voća, proteinima, mastima i nešto kompleksnih UH-a (sve ono što se ovdje savjetuje) stvar bila ista? U tome i je bit kod pretilih - uravnotežit inzulin, stavit ga pod kontrolu, kako bi masne stanice bile "otključane" i kako se nebi još dodatne masnoće stvaralo. Onda će i kardio lakše ispunit svoju svrhu - naravno da nije isto kada prije kardia pojedemo čokoladicu ili npr. salatu od piletine sa maslinovim uljem, jel? :) Naravno da se kod kardia troše i glukoza i masti...i što duže traje, postotak utroška masti se povećava... To da trening i prehrana moraju bit prilagođeni osobi koja ih provodi - to u svakom slučaju, kod svih, a kamoli tek kod osoba sa već razvijenim zdravstvenim problemima, tu se slažem, i svaki trener bi trebao štošta uzeti u obzir. Naravno da nismo svi isti i da ne reagiramo na sve isto, iako neke baze postoje kod većine...upravo zato su potrebna sva testiranja i ispitivanja...ali mislim da tih upozorenja na ovom portalu ne fali, već smo pomalo i dosadni s tim :))

Ja kardio natašte volim jer se osjećam cijeli dan odlično kad ga odradim. Da sam imala uspjeha s njim, jesam s tim da ne mogu tvrditi što je točno donijelo rezultate, ali jednom ću napravit usporedbu :) Mislim da sve ima svoje mjesto i da nije svejedno što se jede prije kardia, kako u danu tako i ujutro. Naravno da oni koji ne vole to raditi natašte, ne moraju jer nije nužno za uspjeh, vjerojatno bi do onoga što žele došli i drugim metodama. Ali nisam ni za potpuno izbacivanje iz dnevnog reda, pogotovo kod ovakvih poput mene kojima je gušt tako započeti dan :)

@gym_girl, mislio sam završiti ovu temu, jer rasprava bez argumenata je čisto gubljenje vremena ili pametovanje, a još mi je djed govorio da "glupan pametuje a pametan se glupira". Dobro si pitala "što mislim", jer ni ljudi od kojih učim ili čitam govore da ništa nije jasno :), a ja sam samo amater pa rijetko mogu "tvrdit". No, žrtvovat ću se i tebi sa zadovoljstvom odgovoriti svojim mišljenjem :))) Pa kalorijsku vrijednost same masnoće 9.1 sam učio u osn.školi, a tjelesna masnoća je isto varijabila zbog ostalih sastojaka, subkutana, visceralna, celulit, mada dosta znanstvenika uzima "prosjek" 7.7 kcal, kako koja,to sam učio na seminarima.... Problem nastanka inzulinske rezistencije je ipak puno kompleksniji nego što si ga postavila, ali velika količina kalorija i premalo kretanja je početak, pa i sa načinom prehrane koji spominješ se može dobiti ako jedeš previše, to čak ne mislim nego tvrdim. Sjeti se i teorije "štednog gena", ali i to je samo jedan dio. Osim toga inz.rezistencija rijetko ide sama, pa treba biti pažljiv i sa ostalim poremećajima, od kardio vaskularnih, metaboličkih, itd.. U težim slučajevima je tretman bolje početi i bez voća. Što se tiče treninga, i sama znaš da je puno više od potrošnje kalorija, pa koje će promjene izazvati kod koga na tašte ili posle obroka i korisni efekat toga, pa zbog čega, je poprilično kompleksno pitanje. Ovdje govorimo o gubitku masnog tkiva, a mnogi spominju da se ne može vježbati na prazan želudac(nije upitno za sportski rezultat, ali to nije tema.) Da se ne može vježbati ili raditi na prazan želudac, ljudi bi izumrli prije xx tisuća godina. Kad sam već i sport spomenuo, i neke olimpijce tj svjetski vrhunske sportaše povremeno tjeraju da vježbaju gladni, ili u periodizaciji da vježbaju 2 puta isti dan umjesto jednom svaki dan, radi dodatnih efekata u praznom(depleted) modu, kad su rezerve glikogena ispražnjene. Tvrditi da je samo "ovako" dobro ili da je svejedno, i bez "kako kada, za koga, zbog čega", je bez namjere da uvredim nekoga, površno i štetno. No, sve ovo je tema za xx stranica. Za razliku od tebe, ja sam lijenčina, i tako mi je dobro spavati dok drugi ujutro vježbaju :))) Mislim da ipak nema dovoljno upozorenja sa objašnjenjima, tako bi prijemčivost možda bila bolja, a mnoge preuranjene smrti bi se mogle izbjeći.

Iver, mislim da ti je Gym Girl samo htjela ukazati na lapsus jer 9000 kcal nije isto što i 9000 cal.

ja sam jedna od onih koji imaju inzulinsku rezinstenciju i za mene mnoge stvari napisane na ovim stranicama ne vrijede tj. nemaju nikakvog učinka :-( da, i odvratan je osjećaj kad tjedno provedeš 5 dana na kojekakvim treninzima i nakon par mjeseci na svome tijelu ne primjećuješ apsolutno nikakav pomak u vidu smanjenja obujma. puno puta sam se pitala ima li više smisla....

lexaurina,kakva ti je dijagnoza i od kada, kg/visina kako vježbaš, visok tlak, thyroid, masnoće u plazmi,jetra masna, što jedeš i koliko

gospodin b. taj lapsus je uobičajen, zaboravio san smješka staviti

uff iver, ukratko : prije 8god odstranjeno pola štitnjače (ova druga polovina navodno radi zadovoljavajuće pa nemam terapiju za sada),PCO (godinama), tlak -nizak, kolesterol malo povišen, trigliceridi bili normalni na zadnjoj kontroli, jetra bila očajna prije terapije gluforminom. Sad sam bez terapije pa ne znam šta se dešava. kontrola u 9.mj. I od kad sam bez terapije kilaža stoji (na terapiji uspjela stesat 10kg).Prehranu sam pokušala max srezat kolko sam mogla i znala (sve sam morala sama istraživat jer od toga se ne umire pa se naša medicina time ne bavi). Ujutro voće, doručak: raženi+šunka u većini slučajeva (nisam jutarnji tip pa jedem na silu i nemam baš inspiraciju za slagat jelovnik), ručak pola pilećih prsa, dinstano zelje ili mahune ili sataraš, ili lešo brokula karfiol i tikvice, večera: posni sir, šunka, ili meso i zelena salata. ugljikohidrate (one koji me uveseljavaju) sam skoro pa eliminirala i imam strašne krize. brijem da me tolika količina mesa puca na agresivu ali nisam gladna. Rekli su mi da premalo jedem :-( Idem 3x tjedno na pilates (nije klasičan, ima dosta kardia) i 2-3x u teretanu. Sve u svemu nisam do sada naišla na nikoga tko bi znao šta bi samnom :-( e da,zaboravih, 164/83.

Stvar je da kod nekog to sporije ide, ali ne postoje druge metode koje bi tebi ili ikome pomogle osim treninga i pravilne prehrane. I ja bih rekao da premalo jedeš, a za treninge pošto te ne poznam mislim da postoji jako velika šansa da su nedovoljno dobri i nedovoljnog intenziteta da bi dali daljnje rezultate. Ukoliko nemaš problema sa treniranjem zbog zdravstvenih tegoba onda ne vidim razlog da imaš problem koji imaš ukoliko štitnjača funkcionira uredno.......jesi nalazi štitnjače uredni? Uglavnom htio sam reći da ne postoji drugačiji savjeti koji bi vrijedili za tebe od onih koji se pišu, jedino trening i prehrana s kojom bi trebala experimentirati , a isto tako i naći najbolji način treniranja da se stvar pokrene.

Naravno, kod tebe to mozda bude islo teze i sporije, ali ako ne ide nikako prvenstveno treba traziti razlog u prehrani i nacinu treniranja nego govoriti da nista od navedenog tebi ne funkcionira posto nisi sigurno isprobala hrpu toga, a i kak smaa velis neda ti se zezat oko prehrane i jelovnika, pa je npr to prva stvar koju trebas promjeniti ako zelis nesto. kada se sve opcije ispucaju onda tek mozemo reci da je stanje organizma/bolest kriva.

lexaurina,(to nadam se nema veze s lexićima? inače se mijenja i utjecaj treninga, sag.masnoča,itd)), nisam stručnjak, da odmah to razjasnimo, ali na žalost znam da se liječnici time baš ne bave, ma koliko platila da dodatno analiziraju stanje. Možda pojedinci, ne znam da li se ovdje smiju reklamirati. Ako si primala gluformin, ti si imala rubni dijabetes 2? Možda i steatozni hepatitis? S obzirom i na stanje jetre, bilo bi bedasto da nagađam kako tvoj organizam apsorbira nutrijente ili razgrađuje i sagorijeva tjelesne masnoće. Jesi nešto mišićnog tkiva izgubila? Osjećaš li da ti bilo što od prehrane smeta na bilo koji način, napuhuje, itd? izbaci to. Uz nabrojane gastrointestinalne probleme, ne znam da li ti zelje ili brokula ne smetaju. Ne zaboravi, jedna provokacija u tijelu budi i hrpu drugih, pokušaj se koncentrirati da primijetiš reakcije organizma. Vodi dnevnik ili piši opaske nakon prehrane, analiziraj se. Pojma nemam koliko su ti treninzi intenzivni, ali 6 treninga tjedno, skidam kapu. Nadam se da piješ puno tekućine(ako su bubrezi ok) i da se dobro oznojiš na treninzima, ali nemoj da ti srce iskače :) Prije jela popij čašu vode, ne uz jelo ili poslije. Nekad jetri jako smeta i kofein. izbjegavaj voćne sokove(čak i svježe cijeđene)Možda da probaš umjesto 1 treninga od sat vremena 3 treninga po 20min. Sa dijelom napomene od Phoenixa da trebaš eksperimentirati se slažem, i očito si već i probala, možda uz ne dovoljno pažnje.Probaj, variraj, pažljivo analiziraj, radi svog zdravlja, drugi ti neće pomoći, a kako vrijeme prolazi sve je više ireverzibilnih posljedica, pa neka ti to da snagu da izdržiš sa 00 slatkog i za treninge. Mnogima je uspjelo. Isplaniraj si par grupa hrane, pa probaj jedan dan ovo, drugi ono, pa anliziraj Kako nismo isti, pitanje je što tvom organizmu smeta ili paše. Neka smjernica je izbjegavati uglj.hidr. visokog glikemijskog indexa, nekima voće smeta(kako koje, pratiti), nekima ne, nekima vlakna iz sirovog povrća, ali to ne znači da treba uglj.hidr isključiti itd. Znam neke(sa pomalo sličnim problemima) koji su preko ljeta svaki drugi dan jeli samo lubenicu, a i neke kojima je bilo zlo od toga. Meni npr smetaju kruške i brokule, salate, a paše mi i luk, i češnjak, i ljuto.(i domaći špek u normalnim količinama). Neki su gubili na težini i sa kuh.krompirom i salatom. Probaj neku vrstu posta, ili jedan dan samu zmiksano povrće ako ti to ne smeta. Ne zaboravi i ako se hrana više kuha, u pravilu se mijenja tj povećava i glikemijski index. Ali ako ti se organizam bori sa vlaknima, bolje kuhano. Jesi radila test intolerancije(ne alergije) na hranu? Žao mi je što ne mogu biti konkretan, i nabacao hrpu ideja, većina ih je od liječnika-sveuč.profesora

ma ne tvrdim ja da me je moje stanje organizma zacementiralo, i vjerujem da nešto krivo radim. ali šta?? i koga da pitam? istina da hrpu toga nisam probala ali ja nemam pojma šta se u toj hrpi sve nalazi i šta bi ja to trebala probat. ne razumijem se u treninge. nemam pojma kako funkcionira ljudski organizam. ljudi se na tu temu školuju godinama. nisam te struke i nemam vremena potrošit godine da bih sama došla do nekih spoznaja. i sami znate (vi polu i profesionalci) koliko ste vremena i truda uložili da bi ste danas znali sve ovo. ja bih morala dati otkaz, oboružat se literaturom i posjećivat hrpe seminara na tu temu. taman kad bi to sve prošla došlo bi vrijeme za mirogoj :-) nemam problema sa treniranjem. radim ono što su mi u prva 3 dolaska pokazali. koga boli briga jesu li te vježbe meni dovoljne? vjerujem da velika većina vas zna kako funkcioniraju treneri po teretanama. obzirom da nemam pojma koja vježba kakav utjecaj ima, šutim i radim šta su mi pokazali. znojim se. organizam mi traži jako malo tekućine. nisam primijetila da mi neka hrana posebno smeta. ova količina hrane koju jedem je meni i previše ali se prisiljavam. nekad sam jela još manje. prehrana mi nije baš maštovita jer se bojim da kalorijski ne pretjeram. Trenutno sam u "down" fazi. toliko odricanja a nizašto :-(

Pa daj dođi na forum , otvori temu, predstavi se ako nisi, opisi malo detaljnije svoje prehrambene navike i nacin na koji vjezbas pa bus sigurno dobila korisnih savjeta i sugestija.......najvise mislim na trening u teretani koji izvodis jer pilates ko pilates, tu te vodi netko ,a i njega ne smatram necim pretjerano ucinkovitim za ono sto bi ti htjela, no svakko je dobar dodatk uz neki trening

Nije lapsus oko kcal i cal :) Iver, sam si spomenuo tjelesnu masnoću i da je njen prosjek 7.7 kcal - kako onda 1 kg tjelesne masti može biti 9000 kcal, odnosno kako 3 kg masti može biti 27000 kcal kako si ti predstavio i poslao nas u školicu? ;) Hoću reći da extreme nije fulao tu u svom tekstu i da se radi o nešto više od 3 kg izgubljene masti, a ne manje :) Lexaurina, dođi na forum!

@gymgirl, da je lapsus sam namjenio Gospodinu B. zbog terminologije kcala i cal. Tjeraš me da opet čitam i vrtim film unatrag :) Za broj 9100 kcal u masti sam mislio na mast, što stoji, jer i u tekstu isto piše mast, a ne tjelesna mast. Tu sam brzopleto napisao, jer nije precizirano "tjelesna mast", i ne čitam misli da budem siguran na što je extremfit mislio, a muškima ni ne želim čitati misli :) To je moj grijeh, kriva pretpostavka,priznajem, a extrem nije bio dovoljno precizan, mada se moglo pogoditi na što misli. Čak ni ti u komentu nisi napisala "tjelesna", nego samo masti, ali o tvojim mislima sam razmislio(ti si ipak ljepši spol) :), pa sam pretpostavio na što misliš pa napisao kcal i za mast i za bodyfat. Ma za školicu nema problema, sigurno možemo ponešto naučiti jedan drugoga(u području trening-prehrana-zdravlje, da ne bi bilo i ovdje dvosmilenosti) :). Ali, ako jedan dan napišem recept za tortu, pa kažem 20dkg šećera, a ti me posle upitaš, kristal ili u prahu, ili treba li biti fruktoza ili saharoza, koliko god ja mrzio trčati ću trčati za tobom dok te ne ulovim :))) A ako si prebrza, tužit ću te ex-gospođi, koja je fitness prvakinja naših sjeverni susjeda, no onda ću i ja dobiti svoje što se miješam u fitness teme, a imam i hrpu svog posla :))

Hehe, evo ja ću odvrtit film unazad pa citirat Gospodina: "Iver, mislim da ti je Gym Girl samo htjela ukazati na lapsus jer 9000 kcal nije isto što i 9000 cal." A ja kažem da nije stvar u tome nego u zamijenjivanju tjelesne masti sa mašću iz hrane ;) Hmmm i vidiš znači ipak si ti brzopleto zaključio, a ne komentatori koje si tako brzopleto poslao u školicu zajedno sa extremom ;D Moglo se lako zaključiti što je extreme mislio, kao što si i sam rekao, i bez čitanja misli ;) Hehe funny you, ma sve je u redu, vidi se da plivaš dobro u ovim vodama, piši i dalje jer sigurno nas imaš što naučiti - ja samo radim reda kada vidim da nešto ne štima i da se nekoga proziva bez razloga ;)

Pitanje za autora teksta. Dakle, kada savjetujemo pretilim ljudima kako smršati, odgovor je: Paziti na hranu i trenirati bilo šta? Nije li aerobni presudan u postizanju cilja ili? I da, zaista, s čime da pretili ljudi započnu proces skidanja kilograma? Kako da njihov trening izgleda? Džoging? Teratana? Kombinacija? S obzirom na težinu i opterećenje na koljenima ili je to najmanji problem? Puno hvala. Zahvalana sam na odgovoru, s obzirom da sam i sama takva.

ahah morala samo ovo kopirati pre dobro ...Debeli ste zato što jedete smeća i ne krećete se, a ne zato što doručkujete prije nego što odete na jutarnju šetnju.... da obično je tako samo to rijetki priznaju ;)

LoveToTrain, pretili ljudi moraju početi sa utezima barem 3xtjedno, od aerobnog može veslanje na veslačkom ergometru, bicikla, njihanje konopa i naravno swingovi sa kettlebellom. Trčanje ili jogging ne preporučam. Ako imaš volje sama trenirati sve šta ti treba imaš na mom sajtu. Pozz