Zgibovi - rekordi, diskusija

soner_9393 wrote: davor23 wrote: Nije bas prirodan pokret.. Ja nebi riskirao radi ramena.. Dovoljni su klasicni zgibovi.. Nije ni vucenje na lat mašini iza glave prirodan pokret pa ga izvodi 99% ljudi u teretani.

Kad su retardirani

vidjeli su da je Rocky znao tako radis i vecina to radi

ThornOfFaith wrote: davor23 wrote: soner_9393 wrote: davor23 wrote: Nije bas prirodan pokret.. Ja nebi riskirao radi ramena.. Dovoljni su klasicni zgibovi.. Nije ni vucenje na lat mašini iza glave prirodan pokret pa ga izvodi 99% ljudi u teretani. Kad su retardirani vidjeli su da je Rocky znao tako radis i vecina to radi   šta rec nego da je to klasika od treninga lat ispred, lat iza, pa lat vucenje onom kockom, i tek onda ide 2. vježba

Haha.. i tek dosli do 2. vjezbe,a? I jos k tome nek je 5xš5

The Phoenix wrote: +š!!! A kad jednom središ rotator, bye, byeee.........ozljeda koja se teško sređuje, ako i ikak u potpunosti bez noža.......

  

Imaš neko iskustvo s ozljedom? Daj malo više info

Dosta su cesto zanemareni rotatori, pogotovo rame kao najmobilniji zglob u tijelu.. a ono te vježbice zahtjevaju svega par min na pocetku i kraju treninga i to je to.

ThornOfFaith wrote: The Phoenix wrote: +š!!! A kad jednom središ rotator, bye, byeee.........ozljeda koja se teško sređuje, ako i ikak u potpunosti bez noža.......    Imaš neko iskustvo s ozljedom? Daj malo više info Dosta su cesto zanemareni rotatori, pogotovo rame kao najmobilniji zglob u tijelu.. a ono te vježbice zahtjevaju svega par min na pocetku i kraju treninga i to je to.

Imam na žalost Ramena su mi u toj mjeri da
pate svi liftovi, BP, military, ma sve iznad glave....
Kak igram baseball ( to je specificna i cesta ozljeda u
tom sportu) od bacanja loptice su mi otišli rotatori,
bolovi neopisivi u pocetku, budili me iz sna i jaukao
sam, pa na pocetku lopticu nebi mogao bacit 2 metra
doslovno........mislim da nisu otišli toliko da
zahtjevaju nož (iako kod nas nit ima stucnjaka za to
kolko znam nit mi je iko procjenio stanje ramena, a
baseball je kod nas bez strucnjka i profesionalaca pa tu
isto nisam mogao dobit pomoc), možda sam ih i mogao
dovest u red za sve
ostalo osim bacanja loptice, kamena, bilo ceg, tu
povratka ja nisam vidio na stanje prije ozljede u smisli
snage i daljinje bacanja.........


Svakodnevno sam manijakalno radio specificne vježbe samo
za jacanje rotatora, baš kak si rekao na pocetku
treninga, obavezno detaljno istezanje ramena, štap,
rucnik, spajanje ruku iza glave prije i poslje
treninga.......u dane kada niam trenirao isto sam znao
uzet par laganih bucica, cca 2-3 kg na pocetki, sad mogu
s 5 kg to isto bez beda ( Na T-nationu su bila bar 2
odlicna clanaka samo o rotatorima i "shoulder savers", a
isto iz baseball knjiga sam našao dosta o tome i zapravo
vježbe koje bi morao izbjegavat u teretani) ti programi
koje sam radio i stvarno vidio pomake, no nikada to nije
došlo u prvobitno stanje rekao bih ( osjetio bi to samo
bacajuci,nikad više tolko snage u ruci a da bude bezbolno
i neopasno)

I potpuno si u pravu da su rotatori potpuno
zapostavljeni, nikada nisam nikoga u teretani vidio da
radi vježbice za njih, jbga, nisu show off vježbice kad
uzmeš laganu bucicu ili samo šipku od utega, isto tako
kad ih radim ljudi me bljedo gledaju, vjerovatno i
posprdno, no nažalost nakon kaj sam ih sredio pazim na
njih ko oko u glavi....... a po onome kolko znam nemreš
ih pogodit sa nikakvim klasicnim vježbama i baš traže
izlocijsku vježbicu samo za njih.........
Od tada godinama nisam radio BP, a kada bi ga radio to bi
bilo samo s bucicama, zgibove, dipse , mislim da je
killer za ramena i upright bb row.......
S vremenom su mi rotatori ojacali i od tada obavezno
radim vježbice za rotator barem prije treninga kada radim
ramena i ruke.......

Sad kad sam ok s rotatorom i izvođenjem vježbi, radim i
bp sad i nemam bolove u ramenu.... samo sam
prije godinu i pol isccašio rame i sad pitaj boga kaj je
sve otišlo, sad mi samo operacija pomaže,jer mi ispada
rame kod nekontroliranih pokreta.......evo prekjucer
igrao odbojku na pijesku i samo sam dizao loptu, prvi put
kad me ponjelo i htio ju zabit , cim sam dignuo ruku i
mahnuo preko glave odma mi se iscupalo rame , sva sreca
vraca mi se samo za sada, a imam i prilicno jaku
muskulaturu oko ramena pa mi i to pomaže, no evo .sd bu 2
tjedna bolilo i danas sam vec spuštao težinu na militariu
jer mi se klima rame i boli ....tak da tjedan-dva
opet trebam potrošit da bol nestane pa da opet malo
podignem težinu....... Za sad operaciju odgađam jer
mislim da necu moc jedno vrijeme u teretanu pa cekam da
dođem do otprilike željenog rezultata pa da ne padnem
skroz dok cekam oporavak
jer je rehab. dost duga, a mogu trenirat ako pazim i
drzim max koncentraciju i stabilnost kod liftova, jedino
mi opet pate liftovi zbog nestabilnosti ramena i rizika
da mi se sve ne sruši na glavu.

Dakle bar da 2-3 put tjedno odradiš rotatore, to je 5
minuta do š0 max, lagane težine, al stvarno pece rame
osim toga i kolko se sjecam preporuka za zdrava ramena su
isto tako prilicno zapostavljeni opceniti veliki over
head liftovi.
Rame je sjebana svar i nisu ko ni jedan mišic koji pukne
pa zacijeli i sve ok

Druga , još cešca ozljeda je shoulder impingement
http://orthoinfo.aaos.org/topic.cfm?topic=a00032
i to je isto sigurno kaj ima, tj vrlo vjerovatnije od
poderanog rotatora iako sigurno i s tim imam
problema....al evo trenutno mi brat mislim pati od oovog
drugog i to je dobio iskljucivo od BP i zgibova, pojacao
je na moru plivajuci prsno kad si je pojacao to. sad
nemere radid BP, ni zgibove jer ga boli.......dakle
ramena su sve po meni , središ ramnea, sredio si si radu
u teretani, definitvno zahtjevaju posebu pažnju


Edited by The Phoenix

Thnx.
trebalo bi im otvorit, neznam , imao sam peh sa time tako
da se smrznem kad vidim da ljudi dolaze u teretanu i bez
ikakvog zagrijavanja odma natrpaju i dižu skroz hladni,
mene pocne bolit sve.......
Ako ih genetika, sreca ili neznam kaj ne pomazi to baš i
nije recept za dugorocno i konstantno vježbanje u
teretani i karijera ti nebu baš duga.........

Sada sam se sjetio još jednog primjera........frend moj
se isto sprema na operaciju ramena, isto mu je otišlo
rame i to prilikom rađenja militaria sa bucicama
sjedecceg, il kak se vec zove ta vježba, seating db
raises vjerovatno, jednostavno mu je popustilo rame,
pretjerao je u težini, nezagrijan, slabi rotatori sigurno
i sam ga je cuknula bucica, izgubio kontrolu nad liftom i
sredilo mu rame i baj, baj, rame doživotno
nestabilno.....sad se i on sprema na operaciju iako nejde
u teretanu više.....

ThornOfFaith wrote:  Užas...baš što kažeš, dođu i odma na benđu nezagrijani, bez prehab vježbica, bez iceg.. Millitary iza glave, zgibovi iza glave, lat iza glave..

Oooo daaa, ovih varijanti iza glave isto viđam
svakodnevno........a strunjacu za istezanje koristim samo
ja i par cura iz nekog sporta kolko vidim,a i nikoga ne
vidim od muških da se ikak istegne
.... onda mi nije ni cudno kad vidim Dl sa grbavim
leđima, cucanj sa spuštanjem od 20 cm i slicno, glavno da
je š00+kg na šipki , a svima je izgovor da nemre niže, da
ga zateže ovo il ono i daje limitiran kaj se tice
saginjanja.......naravno da je kad se nit zagrije, nit
istegne nikad......

  Pheonix,

zanimljiv si "slucaj" :)
Nije sve ni u jacanju mišica, time se ne rješava uvijek sam uzrok ozlijede. Na primjer, cesto se susrecem sa shoulder impingement-om i u tom slucaju cesto uzrok problema nalazim, vjerovao ili ne, u latovima. Naime, latovi znaju biti kruti i napeti cak i kad ne treniramo. U tom slucaju jacanjem ramena necemo ništa posebno postici, jer ramena se po velicini i snazi nikad nece moci usporediti sa latovima.

Ne bih ti preporucio da izvodiš ikakve vježbe sa rukama iznad glave, jer kao što si i sam primjetio, nisu dobre za tvoja ramena. To, dakako, ne znaci da nitko nikad ne bi smio dizati ništa iznad glave, vec za to treba biti spreman. Također, izbjegavaj bench press...ima i drugih vježbi za prsa :)

Iskreno, mislim da tvoje stanje nije nepopravljivo. Samo je ocito da mnoge stvari u svom treningu radiš (ili si radio) krivo kad si se doveo u ovakvo stanje. šteta što ne živiš u Rijeci ili okolici, mislim da bih ti mogao poprilicno olakšati situaciju.

ThornOfFaith wrote: The Phoenix wrote: +š!!! A kad jednom središ rotator, bye, byeee.........ozljeda koja se teško sređuje, ako i ikak u potpunosti bez noža.......    Imaš neko iskustvo s ozljedom? Daj malo više info Dosta su cesto zanemareni rotatori, pogotovo rame kao najmobilniji zglob u tijelu.. a ono te vježbice zahtjevaju svega par min na pocetku i kraju treninga i to je to.

ja ih redovito ubacujem kad imam cardio trening, uglavnom cardio radim u teretani pa imam utege pri ruci,,,jedna od glavnijih vijezbi mi je cuban press