Mišicna masa - povecanje mase

Mislim da bi se u ovoj zbrci i neki iskusniji zbunili i zapitali se nad nekim recenicama

davor23 wrote: Uvijek su govorili da kardio skida kilograme.. Ali ako mi ne radimo kardio, a opet ostvarujemo kalorijski deficit vjezbama s utezima, masnoce bi se takodjer trebale polako otapati, zar ne?!

A zašto su to govorili? Jer se pretežito misli na dugi i isrcpljujuci kardio tipa trcanja, orbitreka, stepera itd itd.. Takav kardio samo izjeda mišice a time riskiraš katabolizam, odnosno što manje mišicne mase posjeduješ to je manje potrošnje kcal u mirovanju, tj, sporiji metabolizam, tj. veca šansa za debljanje ako pojedeš više neg potrošiš.

Dok opet kardio niskog intenziteta je dvosjekli mac...i najbolje ga je shvatiti kroz ono što kaže soner, nenamjernu fizicku aktivnost, tipa otic pješke nekud, bajsom umjesto autom, radit neš po doma, prošetat do nekog itd itd...

Stoga, kao što ti kažeš Davore, bolje "potrošiti" kalorije na vježbe koje ce povecati mišicnu masu i opet ceš dakako bit u deficitu recimo ali ceš i posljedicno s protekom vremena i povecat  mišicnu masu što ce znacit veci bazalni metabolizam i vceu potrošnju. Ako bi vec i odradio neki kardio, najbolje HIIT varijantu kroz sprinteve, trcanje, sex, plivanje, itd itd

dianna wrote: Thorn a možda i je moram se skulirat malo pod hitno i prestat posjecivat ispovjedaonicu znaci, kažeš da npr. treningom sa tegovima mogu također skinuti masnih naslaga ?? nije potreban kardio?

vec sam prethodno objasnio, ali buduci da tvoje pitanje zahtjeva da ili ne, prije bih rekao DA nego ne. Kardio možeš odraditi kad osjetiš potrebu za tim, ne mora nužno bit glavna okupacija.

S tim da sve ovo obuhvaca pretpostavku da je trening s utezima težak. Ono što viđam u teretani je da cure koje dođu vježbat ne proliju ni kap znoja s tegovima, dok se na crobnim sprava lome i kupaju u znoju (vecina). Stoga, kao neki zakljucak bi moglo se izvest da ako radiš heavy u teretani ne treba ti tollko kardia, a ako ne radiš heavy, napraviš restrikciju kalorija i radiš HIIT i tu i tamo LI

soner_9393 wrote: ThornOfFaith wrote: Stoga, kao što ti kažeš Davore, bolje "potrošiti" kalorije na vježbe koje ce povecati mišicnu masu i opet ceš dakako bit u deficitu recimo ali ceš i posljedicno s protekom vremena i povecat  mišicnu masu što ce znacit veci bazalni metabolizam i vceu potrošnju. Ako bi vec i odradio neki kardio, najbolje HIIT varijantu kroz sprinteve, trcanje, sex, plivanje, itd itd   Ne nužno Možda u slucaju pocetnika koji tek pocinje radit s utezima pa mu se tijelo tek navikava na napore te se mora nekako zaštiti -> izgradit određenu kolicinu dodatne miš. mase. S vremenom se tijelo navikne na napore i shvati dizanje utega kao normalan posao pa prestane gradit dodatnu miš. masu. Pogotovo na kcal deficitu, kad treba od nekud uzet onu kolicinu energije koja fali . Znaci ne mora znacit da ce tu određenu kolicinu uzeti upravo iz sala a poštedit mišice (u vecini slucajeva ce jedan dio energije uzet iz mišica te ce i u tom slucaju doci do katabolizma).

Nekako si ovo izvadio iz konteksta, nisam mislio da ceš u kcal deficitu gradit mišice, dakako, možeš ih samo ocuvati. Zapravo kad si u kcal deficitu, želiš što više ocuvati mišice ne trošeci ih uzaludno na (nepotreban i iscrpljujuci) kardio.

Ali dakako, tijelo se adaptira, to definitivno! I ako mu daš razloga za rast (odgovarajuci volumen, intenzitet, frekvencija, dovoljna kolicina proteina, uh) ono ce rasti! Zbog toga kažem da bi trening s utezima/vlastitim tijelom trebalo što više forsirati jer kod pocetnika ce mišicna masa brže postizati povecanje dok ce kod iskusnijih vježbaca to također dolaziti ali nešto sporije.

soner_9393 wrote: Nisam izvadio iz konteksta nego sam se osvrnuo na boldani dio . Shvatio sam taj boldani dio kao da želiš reci da je moguce u kcal deficitu graditi miš. masu, nesporazum jelda

ne znam jesmo li se i ovaj put razumjeli  ne bih rekao da se može u deficitu graditi mišicna masa. Ono sam pisao direkt iz glave bez previše razmišljanja o poretku rijeci, smislu i drugom tako da je možda ispalo na ovaj nacin koji si recimo ti razumio, kontam da je to to.

ThornOfFaith wrote: Ali dakako, tijelo se adaptira, to definitivno! I ako mu daš razloga za rast (odgovarajuci volumen, intenzitet, frekvencija, dovoljna kolicina proteina, uh) ono ce rasti! Zbog toga kažem da bi trening s utezima/vlastitim tijelom trebalo što više forsirati jer kod pocetnika ce mišicna masa brže postizati povecanje dok ce kod iskusnijih vježbaca to također dolaziti ali nešto sporije.

soner_9393 wrote: Naravno, tu se totalno slažem. Ja upravo zato kažem da odmah na pocetku treba pojacat kalorije, tijelu ustupit vece kolicine P i UH (nit masti ne smijemo zaboravit jer poticu prirodnu proizvodnju testa) pa makar da se i ubaci jedna određena kolicina kardija (u slucaju da je osoba na defki i ima potrebu da bude u deficitu sa kalorijama), naravno laganog intenziteta. Znamo da kardio laganog int. ne utjece na CNS koliko utjece trening visokog intenziteta. Uz to ubacit 3-4 heavy treninga s utezima i garantiran je maximalni gubitak sala sa maksimalnim ocuvanjem miš. mase, ako ne i povecanje u pocetnih par mjeseci. Znaci klasicni g-flux pristup

g flux il kako god, dobro je sve dok ne udaraš ko konj po kardiu. Uvijek bih radije odradio npr. barbell komplekse nego recimo šetao 3, 4 sata.

i još nešto, puno kcal, puno vježbanja s tegovima = kcal deficit a opet ce i nešto mišica doc

soner_9393 wrote: pa u tom i jest stvar, nit ne osjetim taj kardio koji napravim, jednostavno si utuvim u glavu da trebam otic po posni i raženi u lidl jer cu inace ostat bez protaca i ugljica taj dan i to je to, tak da nit ne osjetim da sam odradio kardio od sat i pol  još mp3  i di ceš bolje, nebi ni ja izdržao kad bi morao 3 sata hodat okolo-naokolo bez nekog razloga

naravno  sam nemoj bit davor pa racunat kcal iz tog šetanja do lidla

nego..spomenuo si to besciljno lutanje..kad se samo sjetim kolko sam puta to radio, koma, nikad više  il sam možda tad bio lud i poletan pa eto, da se mal prozracim šetajuci bez razloga sat, sat i pol

jutarnji kardio nisam odradio od 4.mj i vjerujem da također otada sam napravio rijetko koji kardio a da nije bilo razloga za to i to je moja poanta - sve uciniti s razlogom što se tice vježbanja.