Stagnacija u napretku - razlozi?

lucijaprsa12 wrote: davor23 wrote: lucijaprsa12 wrote: davor23 wrote: jednostavno je... unos proteina visok, obrnuto proporcionalno se ponasaju ugljikohidrati i masti...  jedno "visoko" drugo nisko, ili obrnuto... <font style=": rgb255, 255, 255;">Cinjenica jest da su kalorije najvaznija stavka u svemu... jednostavna je racunica: suficit=debljanje, deficit=mrsavljenje. Sada je pitanje hocemo li taj zeljeni deficit napravit smanjenom prehranom (treba uzeti u obzir da u ovom slucaju dolazi do usporavanja metabolizma), ili cemo kalorijski i dalje unositi visoki iznos, ali deficit stvarati dodatnim treningom (setnja ili tako nesto). Sto se tice prehrane, Carb Cycling najbolje funkcionira :) Svakome nsto drugo funkcionira, ja prehranu svojih klijenata temeljim na balansu, jedino to, svakih 3 tjedna mijenjam prehranu i trening, i u prehranu uvijek nesto novo ubacim, nikada rezanje kcal ili makrosa, ili dva tri dana posta s jednim obrokom ili dva dana povecat kcal za 1000-1500 i na taj princip radim ako se ne rezu kalorije, ili ne pojaca trening, nema deficita i nema mrsavljenja, tj. trosenja masnih naslaga.. Meni se pokazalo s klijentima najbolja varijanta 3 dana deficit jedno 600-700kcal i 4. dan unos=potrosnji da ne dodje do usporenja metabolizma. Svatko od nas ima svoj način rada, i neću ja sad nikoga učiti kako da radi, svi radimo još uvijek znači da svi dobro radimo :)

Pa bas iz tog razloga bi trebala napisat jelovnike i kalorije u ovoj temi, da svi naucimo nesto novo :) cijeli zivot svi ucimo, u tome i jest poanta :) ti naucis mene nesto, ja tebe itd u krug :))

lucijaprsa12 wrote: davor23 wrote: lucijaprsa12 wrote: davor23 wrote: lucijaprsa12 wrote: davor23 wrote: jednostavno je... unos proteina visok, obrnuto proporcionalno se ponasaju ugljikohidrati i masti...  jedno "visoko" drugo nisko, ili obrnuto... <font style=": rgb255, 255, 255;">Cinjenica jest da su kalorije najvaznija stavka u svemu... jednostavna je racunica: suficit=debljanje, deficit=mrsavljenje. Sada je pitanje hocemo li taj zeljeni deficit napravit smanjenom prehranom (treba uzeti u obzir da u ovom slucaju dolazi do usporavanja metabolizma), ili cemo kalorijski i dalje unositi visoki iznos, ali deficit stvarati dodatnim treningom (setnja ili tako nesto). Sto se tice prehrane, Carb Cycling najbolje funkcionira :) Svakome nsto drugo funkcionira, ja prehranu svojih klijenata temeljim na balansu, jedino to, svakih 3 tjedna mijenjam prehranu i trening, i u prehranu uvijek nesto novo ubacim, nikada rezanje kcal ili makrosa, ili dva tri dana posta s jednim obrokom ili dva dana povecat kcal za 1000-1500 i na taj princip radim ako se ne rezu kalorije, ili ne pojaca trening, nema deficita i nema mrsavljenja, tj. trosenja masnih naslaga.. Meni se pokazalo s klijentima najbolja varijanta 3 dana deficit jedno 600-700kcal i 4. dan unos=potrosnji da ne dodje do usporenja metabolizma. Svatko od nas ima svoj način rada, i neću ja sad nikoga učiti kako da radi, svi radimo još uvijek znači da svi dobro radimo :) Pa bas iz tog razloga bi trebala napisat jelovnike i kalorije u ovoj temi, da svi naucimo nesto novo :) cijeli zivot svi ucimo, u tome i jest poanta :) ti naucis mene nesto, ja tebe itd u krug :)) Haha ja samo nebi da dode do neke svade, ti radis ovako, CaLe onako, ja pak skroz deseto

Bokte aktivnosti na forumu haha. =D 

CeLe111 wrote: Bokte aktivnosti na forumu haha. =D  Jedino sto malo spamamo temu, al ajde. Neka se nesto zbiva. Evo meni takoder osobno nikako nije pasao IF,  radio sam ga cijelu jednu dijetu i u konacnici nisam postigao formu kao godinu prije sa drukcijim pristupom... a cak sam usao i dublje sa kcal, nize, kao i sto je bilo vise kardia. Meni npr. za finisiranje i spustanje na jednocifreni bf odlicno odgovara keto, ili bolje receno LCHF. Jer kada su mi ugljici nisko, vise ne funkcioniram... tako da ih u pravilu zrezem skroz i pojacam unos energije iz masti

davor23 wrote: CeLe111 wrote: Bokte aktivnosti na forumu haha. =D  Jedino sto malo spamamo temu, al ajde. Neka se nesto zbiva. Evo meni takoder osobno nikako nije pasao IF,  radio sam ga cijelu jednu dijetu i u konacnici nisam postigao formu kao godinu prije sa drukcijim pristupom... a cak sam usao i dublje sa kcal, nize, kao i sto je bilo vise kardia. Meni npr. za finisiranje i spustanje na jednocifreni bf odlicno odgovara keto, ili bolje receno LCHF. Jer kada su mi ugljici nisko, vise ne funkcioniram... tako da ih u pravilu zrezem skroz i pojacam unos energije iz masti uostalom, smatram da je najveca greska koju 90% ljudi radi ta sto kopira jelovnike i treninge od profesionalaca... moje osobno misljenje je da osoba koja se ne natjece, nema sto spustati BF na jednoznamenkaste brojeve, jer uostalom nije ni zdravo drzati postotak tako nisko.. a i djeluje na psihu, hehe.. ja sam svakako protiv odricanja namirnica.. John Berardi, cijenjeni nutricionista u svijetu kaze da 10% s prehranom se moze odstupati, sto bi na 42 obroka tjedno bila 4 junk obroka :D

Potpuno se slažem s tobom, ljudi misle da ce preko noci doci do neke forme sto su vidjeli od npr Lazara Angelova i onda koriste programe kao on... A što se tiče takvog jednoznamenkastog postotka to mislim da i nije normalno, nije zdravo, pogotovo za žene i uvijek im to govorim, do 15% masnoce u tijelu je sve super

davor23 wrote: lucijaprsa12 wrote: davor23 wrote: CeLe111 wrote: Bokte aktivnosti na forumu haha. =D  Jedino sto malo spamamo temu, al ajde. Neka se nesto zbiva. Evo meni takoder osobno nikako nije pasao IF,  radio sam ga cijelu jednu dijetu i u konacnici nisam postigao formu kao godinu prije sa drukcijim pristupom... a cak sam usao i dublje sa kcal, nize, kao i sto je bilo vise kardia. Meni npr. za finisiranje i spustanje na jednocifreni bf odlicno odgovara keto, ili bolje receno LCHF. Jer kada su mi ugljici nisko, vise ne funkcioniram... tako da ih u pravilu zrezem skroz i pojacam unos energije iz masti uostalom, smatram da je najveca greska koju 90% ljudi radi ta sto kopira jelovnike i treninge od profesionalaca... moje osobno misljenje je da osoba koja se ne natjece, nema sto spustati BF na jednoznamenkaste brojeve, jer uostalom nije ni zdravo drzati postotak tako nisko.. a i djeluje na psihu, hehe.. ja sam svakako protiv odricanja namirnica.. John Berardi, cijenjeni nutricionista u svijetu kaze da 10% s prehranom se moze odstupati, sto bi na 42 obroka tjedno bila 4 junk obroka :D Potpuno se slažem s tobom, ljudi misle da ce preko noci doci do neke forme sto su vidjeli od npr Lazara Angelova i onda koriste programe kao on... A što se tiče takvog jednoznamenkastog postotka to mislim da i nije normalno, nije zdravo, pogotovo za žene i uvijek im to govorim, do 15% masnoce u tijelu je sve super Svaka cast Lazaru, ali ne moze se onako izgledat natural

Pa sigurno da nije natural

davor23 wrote: CeLe111 wrote: Bokte aktivnosti na forumu haha. =D  Jedino sto malo spamamo temu, al ajde. Neka se nesto zbiva. Evo meni takoder osobno nikako nije pasao IF,  radio sam ga cijelu jednu dijetu i u konacnici nisam postigao formu kao godinu prije sa drukcijim pristupom... a cak sam usao i dublje sa kcal, nize, kao i sto je bilo vise kardia. Meni npr. za finisiranje i spustanje na jednocifreni bf odlicno odgovara keto, ili bolje receno LCHF. Jer kada su mi ugljici nisko, vise ne funkcioniram... tako da ih u pravilu zrezem skroz i pojacam unos energije iz masti uostalom, smatram da je najveca greska koju 90% ljudi radi ta sto kopira jelovnike i treninge od profesionalaca... moje osobno misljenje je da osoba koja se ne natjece, nema sto spustati BF na jednoznamenkaste brojeve, jer uostalom nije ni zdravo drzati postotak tako nisko.. a i djeluje na psihu, hehe.. ja sam svakako protiv odricanja namirnica.. John Berardi, cijenjeni nutricionista u svijetu kaze da 10% s prehranom se moze odstupati, sto bi na 42 obroka tjedno bila 4 junk obroka :D

@Warrior, sumnjam da žene "levitiraji ka ugljikohidratima" , a da je žene priroda zakinula je potpuna besmislica, prouči temu još malo. To da genetski imaju cca 10% više masnoća, nije zakinutost, jer pri intenzivnijem naporu koriste znatno više energije iz masnoća nego muškarci. To što netko prestane sa fizičkom aktivnošću i ne prilagodi ishranu, ima slične posljedice i na muškarce i na žene, svi se debljaju, zbog testosterona i estrogena imamo različitu mišićnu masu, i mnoge druge osobine i načine korištenja supstrata i tjelesnu snagu... A žene i dulje žive u prosjeku. Nije mi baš jasno ni sam čime se Cele slaže, a i teorija metaboličkog "switch"-a koju spominješ je znatno kompleksnija od privida, kao što i postoji evolucijski razlog zašto glikogen veže vodu, pa i mišići su 70% voda, znači od 1000 grama mišića u grubo imamo 300 grama proteina i 700 grama vode, pa ne treba se zbog toga rješiti i tog tkiva, jeli? :) Mislim da sam ti prije cca godinu dana rekao da prvo učiš malo iz nekog novijeg sveučilišnog udžbeenika, lakše ćeš procijeniti tko na netu piše gluposti. I probudi se, prestani vjerovati u alternativu kao o onom powerlifteru veganu koji dnevno jede 1200kcalorija, a izgleda kao Arnold u malom. Usput, nisu ti ugljikohidrati i inzulin bili krivi za debljinu, nego si ih jeo više nego što si potrošio, a debljamo se i od viška masnoća. Stani na loptu malo i razmisli i prošiti znanje. Dodatno, odgovor vezan na tvoj post od prije cca mjesec dva, kardio jest potreban u makroperiodaziciji svakog sportaša, jer nijedan hit ne daje istu adaptaciju kao npr tempo trening. A kardiovaskularna kondicije je preduvjet za radni kapacitet, brzinu regeneracije, dovoz odvoz energije, mikronutrijenata i produkata sagorijevanja pri radu tj oksidaciji. To sam ti već isto rekao, ali ti je alternativa očito simpatičnija :( . Ali sam ti prvi savjetovao i kalisteniku ili bodyweighrt vježbe, jer u ciklusima treba biti i low cardia, i HIITa, i treninga snage. Optimalnog rezultata nema bez toga, ali se naravno smršaviti može i bez toga.
@Davore23, i prije smo se u ponečemu slagali, ali da voće nije međuoborok nikada ne stoji, osim kad se skidaju kilogrami. Ne razumijem uz tvoj staž i iskustvo zašto tupiš o tome. Nedavno sam opet bio neko vrijeme u trening kampu 6 od 10 najjačih hrvačkih reprezentacija svijeta, cca 6-8 sati treninga dnevno, i većina je za međuobrok jela voće, da je to loše sumnjam da bi im timski sportski nutricionist dozvolio da time ugroze i 1% svojih performansi što bi ih udaljilo od svjetske ili olimpijske medalje. Da je održavanja malog postot masnoće, npr ispod 10 raspad organizma za mnoge, to se slažem i to je istina, većina čak i adaptiranih sportaša se šugavo osjeća što se vidi i na liječničkom pregledu, a žene gube mjesečnicu.
   Za ostalo, metoda za skidanje kilgrama masnog tkiva ima puno, a znanje i iskustvo pomažu u dobroj procjeni klijenata i tomu prilagođenog programa, treninga i prehrane. Tako ide bar kod profića, a u gymovima ide po modi, pa onda npr gojaznom klijentu sa poremećenim metabolizmom masnoća "trener" prepiše LCHF ili ketogenu dijetu, pa klijent završi u bolnici jer je za njega tolko "zdrava". Toliko o znanju cca 90% trenera, i školovanih i samoukih. Jednom sam iz radoznalosti pitao za program trenera sa preko 30god. trenerskog iskustva, 3 puta mister univerzum i neka profi titula, čovvjek toliko pojma nema o osnovnim funkcijama gušterače da bi u bolnici završio. a lijepo sam mu pomogao u procjeni.
Za ovo doba noći i količinu vina, i previše sam piskarao.pozdrav.