Ratnicka dijeta

Sve stoji, Markan, znam da nisi napamet pisao, ali warrior je prije svega dobar marketing ,a  posebno Ori Hofmakeler je ništa drugo nego obicno piskaralo koje nema nikakve veze sa sportom, znanoscu u sportu i sl neg je obicni umjetnik koji pise za magazine i pametno je naucio prodavat muda pod bubrege i ak nist drugo odlicno je to napravio.

Da, post se spominjao u kontekstu terapija nekakvih kancerogenih maligniteta, neki su se cak njime i lijecili, valjda i izlijecili. Ugl bilo je svakakvih napisa.

Kada vratim film unatrag nekakav post uz obilne refeedove i cikliranje uh i kalorija meni je imalo koristi pri pocecima gubljenja kg. Možda bi ratnicka dijeta imala nekakva efekta i na mene ali po prirodi sam pacifist

iver wrote: Scarpetta i rioso, post se koristi i u narodnoj medicini vec tisucama godina, a kratki postovi ili dani sa izuzetno laganom hranom se mogu naci u povijesti, i prije par tisuca godina, kad se apsolutno ništa nije znalo o biokemiji prehrane. I moderna medicina koristi i kratkotrajne i dugotrajne postove, a i iz osobnog primjera mogu potvrditi, prije 17godina su me držali 27 dana iskljucivo na 100% infuziji, 6 litara dnevno, nula, tj apsolutno nula grama hrane peroralno (na usta). Izgubio oko 16Kg, zahvaljujuci vjerojatno sretnoj genetici i dugogodišnjoj sportskoj prošlosti, puno više masnog tkiva nego mišica, vjerojatno bih pobijedio na nakom natjecanju za transformaciju :) Samo da mi sad fittyp ne kaže kako se tako ne može gubiti masno tkivo :)   Ali ono sa cime se najviše špekulira, bar u medicinskoj znanosti i nutrigenomici, su hipokalorijske dijete i personalizirana prehrana na osnovi genske analize. Ovu analizu ne znam da li u HR netko radi, u Sloveniji mislim da rade po popularnom americkom receptu, cijena je ako se ne varam 400-500 eura, analiza iz sline. No, objektivna znanost tvrdi da još ima puno nepoznanica, mada se vec postižu rezultati.

Ovo je jako zanimljivo, hvala ti iver na informacijama malo cu prouciti kad stignem:))
Znam ovo što kažeš za postove u razlicitim religijama još uvijek ima dana kad je post, mada se danas u ovom izobilju rijetko tko toga drži.
Bar mi se tako cini..
hvala još jednom, pozz

Markane, nitko vjerojatno ne sumnja u tvoje dobre namjere ili da fantaziraš :) Ono što je problem, da 90% toga što piše na netu od raznih autora koji prodaju nešto, da to nije objektivna znanost, nego kastrirana, i manipulacija cinjenicama. Mnogi ljudi se hrane jednom dnevno, navece, stvar izbora i uglavnom OK, za odredjenu nammjenu i situaciju. Poznajem rad Ori Hofmeklera, citao sam i prvu verziju i novu znatno preradjenu. Vecina znanstvenih cinjenica koje navodi, posebno u interview-ima, je tocna, ali namjerno ponešto izostavi i manipulira. Prvo, to nije nacin prehrane za veliku kolicinu kalorija u 3-4 sata. Naime, ovisno o vrsti hrane, ona se nekoliko sati obradjuje u tijelu, zadržava u želucu i tankom crijevu. Problem: gastrointestinalni sustav(individualno) može luciti odredjenu kolicinu sokova u 24H, nema "turbo mod" da to ucini u kratko vrijeme od par sati, to je bomba za organizam, malo koji može to na dulje vrijeme izdržati bez posljedica. Takodje, tocno je da gladovanje povecava inzulinsku osjetljivost, ali se sigurno iz ogromnog obroka pojedenog u kratko vrijeme, nece povecati efikasnost apsorpcije proteina. I to je tocno da se u sportu vec godinama(od 1960ih, ako se ne varam) istražuju nacini kako uvecati glikogenske rezerve, postoji i pojam "sportska jetra". Natjerao si me da procitam dokumente sa seminara za trenere olimpijskih reprezentacija iz 2011(ja više nisam u sportu, frend me vodio, da se ne kitim tudjim perjem), ne da se ne preporucuje metoda punjenja tipa Ori Hofmekler, nego se preporuca "to nikako". A tu se ipak mjere rezultati, ne prodaja, zar ne? Ori je izuzetno inteligentan novinar, koji piše i o hormonalnom sustavu kao da je endokrinolog, a da nikad neki organ nije vidjeo. Na kraju, u redu je dnevno isprekidano gladovanje, ali kako za koga, i kada, i za koju namjenu. Mislim da su i Martin Berkham i Brad Pilon puno manje obojeni manipulacijama, mada jasno, svatko tjera vodu na svoj mlin. Sigurno imaš poznatog tko studira medicinu, pa probaj bar posuditi zadnju Guytonovu fiziologiju, a odlicnih knjiga o sportskoj prehrani, koliko znam, kod nas nema.

iver, možeš li ukratko koja je razlika izmedju dva izdanja knjige. Citao sam samo starije pa pitam. I koji je na kraju zakljucak? ovakav nacin prehrane je dobar ali ne za neke vrhunske rezultate u sportu? 

dufresne, nisam siguran da si prvo izdanje citao, ono je iz 2003 a drugo iz 2007. Iskreno, ti si prvi za kojeg cujem u HR da je citao prvo izdanje :) Ja sam u to vrijeme bio zaražen dragondoor-om i kettlebellom, onda su ga i oni reklamirali. Ne sjecam se više razlike, obicno kad dodje nova verzija-izdanje neke knjige, staru bacim ili poklonim. Da ne bi bilo nesporazuma, ako netko nije višegodišnji freak na ove teme, u svakom slucaju moja je preporuka procitati, ima i dobrih ideja, samo se ne treba sve vjerovati, nije ništa uklesano u stijenu.   Zakljucak??? Kao i prije, kome god odgovara, i dobro se osjeca, neka proba, ali bez žderanja. Dodatno, znam da neki preporucaju i voce za desert, pa ako je u covjeku ogromna kolicina hrane, na to dodje meko voce kao npr breskva ili šljiva za desert, kad to pocne fermentirati u crijevima, za veliki dio populacije je to problem. Za poboljšanje sportskih rezultata i dulje treninge, nije dobar izbor, a uvjeren sam da ni za najbrži porast mišicne mase za 99% ljudskog roda nije najbolji izbor. Ako su nekome ciljevi drugaciji, neka proba na sebi. I da, može se povecati i sa ovakvom prehranom mišicna masa, ali sigurno sporije. Ne vjerujem da itko na ovom svijetu može jednako efikasno apsorbirbirati nutrijente iz jednog obroka 4000-5000kcalorija(makar i rastegnutog na par sati) kao da to podijeli na bar 2 obroka, cak i ako pije tj koristi hrpu probavnih enzima za suplementaciju. Ako je nekome cilj gubljenje masnog tkiva, ukoliko može izdržati, ima puno logike da je ovakva prehrana dobar izbor, zbog rijetkog unosa makronutrijenata, tijelo troši rezerve kod nekih brže nego sa cestim obrocima. Oko tumacenja istraživanja, što i gym_girl(mmm ti hijeroglife u nicknamu) spominje, što su radjeni na širem krugu populacije, to su rezultati više raznoliki. Npr zx% postiže natprosjecno pozitivne rezultate, xy% natprosjecno negativne, a ostali negdje izmedju.

iver wrote: Ako je nekome cilj gubljenje masnog tkiva, ukoliko može izdržati, ima puno logike da je ovakva prehrana dobar izbor, zbog rijetkog unosa makronutrijenata, tijelo troši rezerve kod nekih brže nego sa cestim obrocima.

Tu se slažem, uopce nije sporno, ja sam si neko vrijeme radila pauze od 7-8h i vec tu osjetila razliku.

A za mišicnu masu si i sam rekao ono što i ja mislim tako da je to to :) Zakljucak je isti...nekome ce odgovarat savršeno, nekome ce nešto drugo. Samo treba znat da ima više pristupa i svi funkcioniraju ako se znaju osnove - u tom dijelu se mnogi gube kad guraju jedan nacin.

A knjigu imam i ja, cak sam je i procitala par godina unazad, mogla bi se i podsjetit...al me nije baš zaokupila jer sam žderonja koji nebi izdržao do veceri

@Gymka
"Samo treba znat da ima više pristupa i svi funkcioniraju ako se znaju osnove - u tom dijelu se mnogi gube kad guraju jedan nacin.
"
   Proširio bi, ako se znaju osnove, da, pa se tako zna što primijeniti za koga i koji cilj.
   A na forumu ima puno zanimljivosti. Još npr nitko nije objasnio zašto i za skidanje masnog tkiva obavezno nakon treninga 30min treba popiti proteine i UH, a ne pricekati sat, osim ako nije bodibilder. Nije sva samo u deficitu, može se dosta toga optimizirati, ovisno o slucaju. I milijun takvih stvari. Ali cemu objašnjavati xx puta, kad je netko nešto procitao na netu, ili mu je trener rekao, tako je i to je "svetinja" :)) Ja ne idem protiv vjetrenjaca :), imam drugog posla.