Plan za vjezbanje?

Dobar dan,

Hvala na odgovoru, ali nekako sam skeptican sto se tice teretane... Ne zelim zeznuti kraljeznicu i to za cijeli zivot. Mislim da cu se ja drzat vjezba u parku i to... :P

Opet hvala na odgovoru...

Warrior98 wrote: Svaka čast,prioriteti su ti poslozeni,treninzi su na elitnoj razini raspoređeni,ako si motiviran i ako ces biti redovit,buraz,bit ces Rocky :D

Sorry Alene, moram te ispraviti mada si dosta naučio u zadnje vrijeme, čestitam. Ne možeš ovako nešto tvrditi da o dečku ne znaš ništa, zbog toga svaki "normalan" trener mora raditi procjenu osobe. Drugo, pojma nemamo kakva je aerobna spremnost ili osnova od MK22, a u treningu nema nigdje kardia. Dugoročno je kardiovaskularna kondicija prioritet svakog treninga, jer se postiže i veći radni kapacitet, brža regeneracija pri svakoj vrsti treninga, itd... Ti si svojevremeno dobro počeo, mjesecima si trčao i dosta to popravio. Ne mogu se uspoređivati razni fiziološki utjecaji od npr xx minuta HIIT-a (kad srce lupa kao čekić i pluća rade kao parni stroj, puls na maksimumu kao i brzina disanja), sa xx minuta kontinuiranog trčanja nižeg intenziteta, posebno nikako ne za početnika. Kad se postigne određeni nivo takve kondicije, onde se nakon toga može raditi po izboru, održavati i razvijati ta stečena kondicija. Internet je pun pomodnih idiotarija na tu temu kao i o raznim dijetama od kojih mnogi završe u bolnici, nije sve za svakog. Evo jedan od razumnijih članaka http://www.strongerbyscience.com/avoiding-cardio-could-be-holding-you-back/ mada razum nažalost nije popularan kao senzacionalistički idiotizam. Osim toga, HIIT trening ima dosta parametara koje se trebaju prilagoditi osobi da bi takav trening bio optimalan, a ne koristiti gotove recepte rađene za nekog drugog. Trening sa utezim bih preporučio tek od ulaska u pubertet, zbog sasvim drugačijeg lučenja hormona. I da trening sa opterećenjem može zaustaviti rast, pod određenim okolnostima i opterećenjem, to nije mit, ali mislim da si napomenu "bez prevelikih težina" što je sasvim ok i izbjegnu se problemi. Sretno dalje dečki...

Ja se uvijek brutalno radujem čim vidim da je gospodin Iver nesto napisao... :D :D :D erm...ne mislim Vam proturječiti,ALI ne slažem se s ovime što se gore naveli u vezi visokointenzivnog intervalnog treninga...ako imamo osobu koja je totalno izvan forme,za njega bi HIIT mogao znaciti i jogging na mjestu s intervalima odmora,istina,ne znam kakva je aerobna sposobnost MK22,ali čim je došao na ovaj forum i rekao da želi trenirati,po mom mišljenju,logično je za pretpostaviti da ima nekakvu osnovu i da se neće srušiti kod pretrčavanja 2 kruga oko  nogometnog igrališta,možda sam u krivu,ali takav sam ja dojam stekao...također,HIIT od 4 minute koje propagiraju razni fitness gurui(tabata i varijacije) ne treba znaciti da bas takve koristi MK22,HIIT koji je ja mislim povoljniji za pocetnike je intervalni rad od X sekundi pa onda intervalni odmor od vremena duplo ili troduplo vise od vremena rada...npr. 30 sekundi rada ,pa minuta odmora,to je cisto dobar pocetak da se totalno vrati u mogucnost ponavljanja segmenta treninga bez da se srusi dole :P ...što se tiče činjenice da dizanje tereta sprječava rast,gore sam napomenuo da je MOGUĆE,ali kod pravilne forme,normalnih težina i pravilnog odmora + prehrane ne smije doci do komplikacija...svi koji se bave fitnessom preuzimaju na sebe neki rizik,ako postanemo ultra trkači dugih staza,postoje razne mogućnosti ozljeda,ima i nekih istraživanja da je to povezano s ranijim starenjem zbog kortizola i stresa itd itd. Gore sam se krivo izrazio kad sam rekao da je to mit,bilo bi bolje da sam napisao da je moguce ali uz pravilan rad ne moze doci do toga.
Meni je srce tuklo jače kad sam počinjao s mršavljenjem samim trčanjem po igralištu nego sad kad radim metaboličke treninge na puno jačoj i intenzivnijoj razini.
Trebamo biti oprezni i skužiti vlastito tijelo bez prevelikih utjecaja fitness industrije koja nas,meni se čini,ponekad više koči nego pomaže...dobar primjer je mentalitet mladih bodybuildera koji pokušavajući dobiti maksimalnu misicnu masu izbjegavaju kardiovaskularne treninge,otprilike ovo što ste gore napisali,a ne kuže da kombinacijom kondicije i podizanja tereta mogu postati fino tuniran stroj.
Lijep pozdrav!

Alene, naše poznanstvo izdaleka te ne treba sprečavati u neslaganju :) No, nemojmo miješati intervalni trening sa visokointenzivnim intervalnim treningom. Pa nemojmo ni padati na priče o kortizolu, jer fitness industrija traži nešto što joj paše da nam proda nešto, i tupi oko toga kao mutava, a ne želi vidjeti ništa drugo. Efekat hormeze se odnosi na svaku vrstu treninga kao i prehrane. Tako da su napadi na ultramaratonce besmisleno glupi u istraživanjima na koje, misliš, jer svaki prekomjerno iscrpljujući trening(neovisno o tipu treninga) za određenu osobu povećava razine kortizola i mogućnost povrede, a oni gurui koji navode ta istraživanja za neki svoj cilj nikad ne navode ostale znanstvene činjenice. Razdvajam naravno fitnes industriju od fitnes pokreta, jedno je biznis od x milijardi koji nema veze sa zdravljem i želi nam prodati svoje usluge, a drugo je nužna potreba sviju nas. Miješaš pojmove apsolutnog i relativnog intenziteta, jer ako ti je samo nakon trčanja srce tuklo jače znači relativni intenzitet u odnosu na tvoje ondašnje stanje je bio viši nego sad sa ovim metaboličkim treningom.
MK22, radi po svom planu, ali nemoj zaboraviti ni običan kardio. Dio odgovora sam već napisao za Alena, tj warrior98-a. Ti radiš možda malo intenzivniji intervalni trening, a ne HIIT, problem je u definiranju pojmova ove industrije pa se popularne i modne kratice spominju svako malo... Interval 20:10 je rađen sa sportašima olimpijske kategorije, koji imaju x godina vrhunskog treninga iza sebe, nijedna "normalna" osoba bez tih adaptacija se ne može za 10 sekundi regenerirati za visoke intenzitete. Ako želiš baš HIIT, probaj sa cca 20-30 sekundi da daš ama baš sve od sebe, pa niski intenzitet odmora od par minuta, i onda ćeš možda biti opet spreman za visoki intenzitet. Probaj na sebi što ti odgovara. Vjerovao ili ne, nakon pravog HIIT-a po Tabata protokolu od 4 minute, i olimpijski pobjednici znaju leći od umora i teškog disanja. Gle, to što negdje nešto piše... je hmmm. Istina je da je visokointenzivni trening VREMENSKI efikasniji način izgaranja masnoća, jer pojednostavljeno to ovisi o trajanju i intenzitetu treninga. Ali detalji su već prekomplicirani za raspravu sa ljudima koji nisu obrazovani iz tih područja.
Žao mi je što na forumu tražilica ne može naći neke dobre diskusije iz prošlosti(i kakvih više nema, isto nažalost), ali evo, preko arhiva postova sam nešto našao pa pročitaj ako te zanima.
https://www.fitness.com.hr/blog/Dumbledore69/Intervalni-trening-i-znanost.aspx
Lijepi pozdrav i vama dečki, nemam baš previše vremena za piskaranje, i ovo je bilo mnogo :)



Edited by iver - 24 Veljaca 2017 at 11:58

Ne treba ti biti žao, nitko ne zna sve, pa tako nije sramota ne znati. A i nije ti tako jednostavno pitanje, od tisuću visokoobrazovanih trenera, možda jedan zna pričati o tome. Što i kome u duljem periodu može naštetiti, bio bih i sam idiot da tvrdim kako znam odgovor, ovisi od osobe. Ni vrhunski kardiolog ti ne bi mogao odgovoriti vjerojatno, nema staklenu kuglu. jednostavna je preporuka radi sa mjerom, i napreduj polako, ali molim te drži na umu da se trebaju mijenjati periodi visokog i niskog intenziteta tokom tjedna. Trening je stimulacija za napredak, a ne za samouništenje. Općenito, ako se uspiješ regenerirati i dobro se osjećaš, vjerojatno je ok. Dodatno, opet generalno, još si u brzoj fazi razvoja, pa se ne bi trebalo dozvoliti da ti hipertrofija tj zadebljanje srčanog mišića utječe na razvoj volumena komore, i zbog toga treba takođe mijenjati intenzitete treninga. Čak i većina kardiologa ima zastarjelo znanje o ovom području, no ako ti roditelji imaju nekog poznanika kardiologa tko je učio iz "Cardiac Adaptations: Molecular Mechanisms (Advances in Biochemistry in Health and Disease)" sa njim definitivno popričaj :) a i ja bih ga volio upoznati. Općenito je i u svijetu premalo stručnjaka iz tog područja, pa i zaista najbolji svjetski treneri(kojih ni nema na webu) o tome malo znaju, oni koriste samo uglavnom metode selekcije. A tek ja zaista nisam kardiolog, samo čovjek sa nekim mrvicu duljim iskustvom i subjektivnim stavovima-znanjem koji iz toga proizlaze...

Edited by iver - 24 Veljaca 2017 at 13:05

Hvala obojici na odvajanju vremena na svim odgovorima jer ste mi stvarno pomogli i rijesili par osnovnih dilema. Ja cu nastavit sa planom koji sam naveo gore jer evo prvi tjedan sam prebrodio skoro bez nekih vecih poteskoca, stoga mislim da nece biti tu nekakvih zdravstvenih komplikacija. Javit cu vam se nakon nekog vremena da kazem situaciju i opet kazem puno hvala na utrosenom vremenu stvarno to cijenim. Nadam se da cemo se susret na forumima jos negdje. Ugodan dan i PUNO HVALA!! :D