Print Page | Close Window

Pokušavam smršaviti

Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Intro - fitness.com.hr
Forum Name: Novi FITovci: predstavite se
Forum Description: Recite nam nešto o sebi.. Upoznajmo se! :)
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=9637
Printed Date: 17 Lipanj 2024 at 16:45
Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com


Topic: Pokušavam smršaviti
Posted By: krizic-kruzic
Subject: Pokušavam smršaviti
Date Posted: 24 Srpanj 2014 at 23:57
Bok svim fitnessovcima!

Imam 17 godina, visoka sam 167-168 cm i mase 78 kg. To je definitivno previše i nastojim to što više reducirati, ali mislim da nemam dovoljno znanja i dovoljno poticaja okoline ( priznajem, ni dovoljno motivacije da se počnem zdravije hraniti)

Jučer sam počela trčati prema jednom programu za trčanje, za početnike. Program nalaže da bi za 6 tjedana, vježbanjem 4x tjedo mogli otrčati 30 minuta u komadu. Svjesna sam toga da ništa ne ide brzo i lako, pa nastojim prvo steći kondiciju za daljnje stvari.

Moram napomenuti da ne nisam bavila nikakvim sportskim aktivnostima. Cijeli život sviram flautu i nastojim upisati Muzičku akademiju pa zato dosta često sviram i po nekoliko sati dnevno znam provesti pred stalkom, stojećki svirati jedno te isti program. Možda jedina pozitivna stvar je što je to zapravo jedna vrsta aerobnog treninga, jer za sviranje flaute definitivno trebam zrak (može svatko reći što god hoće, ali ja se dosta uspušem dok više sati sviram :D ).

Htjela bih doći do mase od 60 kg, ali prije svega htjela bih se bolje osjećati i imati bolju kondiciju. Svjesna sam toga da mi vjerojatno najbolje godine života prolaze u "skrivanju" trbuha, oblačenja crnih majica da se te iste masne naslage na trbuhu ne vide itd. Iskreno, mislim da bi imala i bolji ljubavni život da preuzmem kontrolu i nad tom sferom života.Naravno, htjela bih i do 6. mjeseca iduće godine skinuti sav "višak", jer u tom razdoblju imam maturalnu večer, a željela bih to razdoblje pamtiti po osjećaju samopouzdanja i fizičke snage.

Nemojte misliti da mi imam jako nisko samopouzdanje zbog "viška kilograma". U životu sam postigla jako puno toga i u glatzbenoj školi i u gimnaziji. Stekla sam dojam da me ljudi u mom malom gradu vrlo pozitivno doživljavaju, kao vrlo vrijednu i uspješnu mladu osobu. Znam da sam postigla ono što sam u školskoj i glazbenoj sferi života htjela postići, ali imam osjećaj da je ovo jedini dio života nad kojim nisam preuzela potpunu kontrolu.

Zato bih, prije fakulteta i prije maturalne večeri, htjela preuzeti kontrolu i popraviti ono što još mogu, jer mislim da bi mi onda odlazak u šoping svaki put bio puno lakši i ne bi bilo više negativnih osjećaja kad god shvatim da jedanog komada odjeće u mojoj veličini jednostavno nema.

Inače, građena sam kao jabuka, što mi je pomalo i problem jer imam velike grudi pa mi je dosta teško trčati.

Ne radim nikakve funkcionalne treninge tipa vježbe za guzu, trbuh, ruke, noge, glavu itd. jer jednostavno ne znam na koji način i koliko dugo i koliko često bih to provodila.

Prirodno sam krupnije građe, tj. po zglobu na ruci spadam u osobe krupnije građe, a sad, ne razumijem, kakve to ima veze i kako bi mi to moglo odmoći ili pomoći.

Nadam se da ćete me razumjeti i napisati što bi meni moglo prilikom tog "izazovnog puta" pomoći.

Radujem se svakom savjetu i komentaru! :D



Replies:
Posted By: mettasttaza
Date Posted: 25 Srpanj 2014 at 00:12
Lijepa vizija za budućnost heh :)

Sviraš Flautu oho ja sam par puta pokušao kroz nekakvu plastičnu fućkati ali i nije baš išlo mi od ruke...onda je jednom brat mi ju cijelu uslinio..mislim da zato sam prekinio svoj "talenat" heheh šalu na stranu...

Okej.. Prvo što moramo promjeniti je sklop sklop i sklop... svijet koji doživljavaš kroz sate provodeći sviranja...trebalo bih ti biti i u daljem događanju dok normalno funkcioniraš...

Oni osjećaji..koji te podižu i daju ti sreću..a i sama kažeš da si pozitivna ..jako dobra stvar..i ne komplexiraš što je još jedna dobra stavka...neka te prate kroz progresiju koju ćeš raditi dok imaš novi zadani cilj...a to je..laički rečeno stesati se :)

Ovako kažeš nisi do  sada bila u nekim sportskim aktivnostima...imaš 17 godina... kilaža .. super odlična visina :) zaokružiti čemo na 170 heheheh 

Kažeš našla si neki progresivan trening za trčanje.. okej... no reci mi ...dali te privlači to trčanje? Postoje mnoge druge aktivnosti ..home programi na jutubu... plivanje...hodanje..bicikliranje...

Trčanje ..hm vjerovala ili ne ... no ipak ti ne bih baš preporučio pošto nisi ni imala do sada nekakve aktivnosti..jer vjerovatno nemaš tehniku a niti uvjete za trčanje... brzo hodanje bih ti bilo idealnije... jer ne znam možda se varam..ali mogla bih imati problema sa koljenima..pogotovo ako nemaš tehniku a još gore uvjete... 

Sveo bih to ako imaš mogućnosti na brzo hodanje..plivanje..ili bicikliranje...ako već ne želiš funkcionalne treninge...no ipak bih ti dodao par vježbi tipa plankova...i jačanje tog trupa...jer je iznimno važna ta stabilnost...

Flauta koliko ja znam nije velika? ne? možda se varam oprosti...ali zar ne bih bilo lijepše da ju negdje smjestiš u torbi i izađeš prošetati u prirodu i negdje tamo sjediš i sviraš....te se potom vratiš puna energije kuči? :) Jako dobra stvar za tijelo...emocije i sve...

Ako imaš discipline u ovome...što radiš..mislim da ne bih trebala imati ni u ovome drugome ;) Slikaj se to če ti biti dodatna motivacija kako budeš napredovala...baš jako želi promjenu..i radi čvrsto na tome i steći ćeš je vjeruj mi :)


-------------
Rodjen si s potencijalom
Rodjen si s dobrotom i povjerenjem
Rodjen si s idealima i snovima
Rodjen si s velicinom
Rodjen si s krilima
Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj
Imaš krila
Nauci ih rabiti i ..LETI!


Posted By: raketa
Date Posted: 25 Srpanj 2014 at 00:13
Bilo bi dobro da za pocetak napises kako se hraniš pa da ti netko napise što ne valja i što trebas promjeniti . Izbaci sve slatko , razlicite slatkise , sokove i slicno. Hrani se zdravo i nikako se nemoj izgladnjivati .

Odlicno da si pocela s trcanjem , pošto se nisi baš bavila sportom nemoj u početku prejako krenuti , ti planovi za trcanje nisu napravljeni za svaku osobu , pa se više orjentiraj na svoje mogucnosti i uvijek nastoj dati sve od sebe kad radiš nešto :) Odlicno da imaš viziju na dugi period

Što se tice treninga raspitaj se da li u tvom gradu postoje neke fitnes grupe pa se upiši u to , ili radi doma .

Nadam se da ce ti netko od starijih i iskusnijih clanova dati jos pokoji savjet, Isto tako imas na forumu jako puno tema o vjezbama , prehrani pa kreni sa citanjem :) I ne odustaj :)


Posted By: Domo96
Date Posted: 25 Srpanj 2014 at 00:39
Ja bi savjetovao da izracunas tdee, ( upisi na google tdee calculator) i da jedes 500 kcal manje od rezultata :)


Posted By: clo123
Date Posted: 04 Rujan 2014 at 15:44
Bok :)
Evo nova sam na blogu , pa vas molim za malo pomoci jer sam lagano ocajna :/
Naime , cijeli zivot sam , recimo , jace grade haha :(
Ugl , na dijetama sam od 4-5 osnovne , do sad , a imam 21 godinu ... moje dijete i nisu dijete nego izgladnjavanja koja naravno daju rezultate ali kratkorocne , te svako i najmanje povecanje unosa kalorija rezultira naglim dobitkom kilograma :(
Molim vas za savjet za neku pravilnu prehranu , s kojom se necu udebljati nego skinuti kojih 5-6 kila , te neke vjezbe koje bi bile najucinkovitije za skidanje kilograma i ucvrscivanje tijela ... hvala vam unaprijed :D


Posted By: never-give-up
Date Posted: 04 Rujan 2014 at 16:02

Ako želiš tu biti na forumu i da svi zajedno pratimo tvoj napredak mislim da bi bilo bolje da otvoriš svoju temu u predstavljanjima i tamo detaljnije opišeš svoj nazovimo to problem, opišeš kako jedeš, koliko, kakve si kondicije i sve što misliš da bi moglo koristiti da ti ova ekipa ovdje što bolje može dati savjete Wink 



Posted By: bejb
Date Posted: 04 Rujan 2014 at 16:43
Originally posted by krizic-kruzic krizic-kruzic wrote:


Htjela bih doći do mase od 60 kg, ali prije svega htjela bih se bolje osjećati i imati bolju kondiciju. Svjesna sam toga da mi vjerojatno najbolje godine života prolaze u "skrivanju" trbuha, oblačenja crnih majica da se te iste masne naslage na trbuhu ne vide itd. Iskreno, mislim da bi imala i bolji ljubavni život da preuzmem kontrolu i nad tom sferom života.Naravno, htjela bih i do 6. mjeseca iduće godine skinuti sav "višak", jer u tom razdoblju imam maturalnu večer, a željela bih to razdoblje pamtiti po osjećaju samopouzdanja i fizičke snage.

Nemojte misliti da mi imam jako nisko samopouzdanje zbog "viška kilograma". U životu sam postigla jako puno toga i u glatzbenoj školi i u gimnaziji. Stekla sam dojam da me ljudi u mom malom gradu vrlo pozitivno doživljavaju, kao vrlo vrijednu i uspješnu mladu osobu. Znam da sam postigla ono što sam u školskoj i glazbenoj sferi života htjela postići, ali imam osjećaj da je ovo jedini dio života nad kojim nisam preuzela potpunu kontrolu.
Baš mi se dopadaš! Smile
Želim ti svu sreću i da takvo samopouzdanje i hladnu glavicu čuvaš za svo vrijeme dijetnog režima!

Ups, sad vidim da je druga cura došla i digla temu, ispričavam se Smile


Posted By: krizic-kruzic
Date Posted: 06 Rujan 2014 at 16:58
Pozdrav svim fitnessovcima!
evo da objavim svoj prvi izvještaj nakon mjesec dana programa!

Moram napomenuti da sam u tom razdoblju 10 dana bila na moru i 6 dana bila na maturalcu i da u to vrijeme nisam obavljala svoj program jer nisam imala idealan teren za trčanje!
Ali moram se pohvaliti...prije 4 dana obukla sam svoje dugačke traperice koje nisam nosila od krajaa školske godine i...moram reći da su mi prevelike :-D Makar mi je kilaža ostala ista...uvijek se kazaljka vrti oko 78 kg...ali bolje je nego što je bilo! Ne vidi se razlika baš na oči, ali osjetim ja po svojoj odjeći, što mi daje snage za dalje :-)
Moj program nalaže da bi u 6 tjedana mogla pretrčati 30 min bez problema. Trenutno sam na polovici 4.tjedna i na zadnjem treningu sam trčala sveukupno 20 min, što mi je prošli put kada sam vam pisala bilo nezamislivo.
Osjećam se puno bolje i drago mi je kad uspješno prođem trening po planu. Sad jedino treba urediti prehranu...jer nisam počela paziti što jedem, to mi je ipak još uvijek preteško!

Još uvijek jedem tjesteninu, kruh, kolače, uglavnom puna sam ugljikohidrata, a jedem jako malo voća i povrća...to definitivno moram promijeniti...ali polako, nadajmo se da ćemo i tu prepreku savladati.

Sada mi definitivno trebaju savjeti kako da si isplaniram prehranu, jer sam uglavnom na tjestenini, riži, mesu, juhi, Čokolinu, kruhu i kobasicama, siru, pohanom kruhu i takvim glupostima...
Hvala svima na prijašnjim sugestijama i pohvalama! :-)


Posted By: mettasttaza
Date Posted: 07 Rujan 2014 at 00:35
Povrće voće...riba....orašasti plodovi... sirevi (domaći) Kobasica ako je domaća onda valja! ... Kruh trudi se sama ga peći ..jer ovo je iskreno sh*t iz pekare..osim ako nisi dobra sa gazdom :).... 

Dali radiš neke vježbe snage?


-------------
Rodjen si s potencijalom
Rodjen si s dobrotom i povjerenjem
Rodjen si s idealima i snovima
Rodjen si s velicinom
Rodjen si s krilima
Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj
Imaš krila
Nauci ih rabiti i ..LETI!


Posted By: krizic-kruzic
Date Posted: 07 Rujan 2014 at 01:25
Problem je što ne jedem ribu, a sirevi i kobasice au svi domaći!
Ne radim nikakve vježbe snage...što u to spadaju? Trbušnjaci? Vježbe s bučicama i utezima?


Posted By: mettasttaza
Date Posted: 07 Rujan 2014 at 09:12
Ma to sam stavio kao primjer...za masnoće... koje ne uvrštavaš u svoj dio prehrane...a vrlo je važan :)

Pa ne bih rekao baš da su vježbe snage trbušnjaci LOL

Radi složene vježbe sa utezima ako imaš priliku....tj ako imaš gdje ...ako ne radi vježbe sa tijelom.... kao što je sklek, zgibovi, propadanja.... itd itd itd.... :)


-------------
Rodjen si s potencijalom
Rodjen si s dobrotom i povjerenjem
Rodjen si s idealima i snovima
Rodjen si s velicinom
Rodjen si s krilima
Nije ti sudjeno da puziš, pa i nemoj
Imaš krila
Nauci ih rabiti i ..LETI!


Posted By: krizic-kruzic
Date Posted: 15 Rujan 2014 at 23:39
Hvala na savjetima! :-D


Posted By: krizic-kruzic
Date Posted: 17 Listopad 2014 at 23:00
Pozdrav svima! Htjela bih vam sada i ponovo dati povratnu informaciju o mojem "procesu"
U ovih mjesec dana uspjela sam smanjiti svoju masu na 75kg :-) uz ponoć reducirane prehrane...jedan mi je prijatelj podjelio savjete za dijetu i režim prehrane i odlučila sam ga poslušati...i moram priznati da se isplatilo! :-)
Nosim i hlače i majice za jedan konf.broj manje! Moram priznati da sam doživjela ugodan šok kada sam otišla u shopping jer su mi manje hlače savršeno stajale.
Što se tiče vježbanja sad sam malo zakazala, puno slabije trčim,jer sam završila sa 6 tjednim programom, ali sam počela sa HIIT treninzima (preporuka istog prijatelja) i koristim programe vježbi s Youtubea...kanal se zove "Christine Salus"i njezine vježbe su jako dobre da se prilično uznojim...
Sada mi samo treba potvrda..je li moguće da se jednim HIIT treningom u pola sata doista može potrošiti 500 kcal?Pomaže li to doista kod mršavljenja? Što vi mislite?
Veselim se svim mišljenjima i savjetima.


Posted By: Ygritte
Date Posted: 20 Listopad 2014 at 22:42
Naravno da HIIT trening pomaže kod mršavljenja no glavno i osnovno je prehrana. Ne kaže se uzalud da se trbušnjaci dobivaju u kuhinji. Nemoj se opterečivati sa brojem potrošenih kalorija, taj broj je individualan i ovisi o puno faktora.
Na ovoj stranici imaš puno odličnih savjeta i uputa.
Daj si truda,čitaj,uči,isprobavaj na sebi i otvorit će ti se jedan sasvim novi svijet. Sretno


Posted By: Didii
Date Posted: 21 Listopad 2014 at 17:06
Krizic, a mozes li podijeliti s nama taj rezim ishrane i savjete, koje si dobila od prijatelja? :D


Posted By: Didii
Date Posted: 21 Listopad 2014 at 17:17
btw evo malo motivacije.. :D

http://bootcamp.ba/tradicija-koja-nas-vodi-u-probleme/


Posted By: Morrighan
Date Posted: 21 Listopad 2014 at 21:35
Prvo, pozdrav tebi :) Drugo moram ali moram da se ubacim sa pitanjem - i konstatacijom...Sta su se svi ljudi toliko zalepili za taj HIIT trening? Prosto ne mogu da verujem da je komercijalno trziste dovelo do toga da ljudi vide samo tu vrstu treninga i nista vise - i imam osecaj da je svima ispran mozak da trening mora da bude odsivajuceg intenziteta da bi se nesto postiglo... Prvo HIIT nije za svakoga, retko gde se nalaze sasvim prilagodjene verzije za razlicite nivoe ljudi i njihove spreme (a ni ne mozes da nadjes na netu to, to jednostavno mora neko po tebi da odradi, kada vidi gde si sa svojom fizickom spremom, snagom, izdrzljivoscu i tako dalje...ako si se bavila necim, a ako si potpuni pocetnik tu ti tek niko nece dati hiit trening)... I strasno je neodgovorno da ti neko tek tako daje i preporucuje HIIT trening. Mrsaviti se moze na mnogo nacina, nema potrebe prolivati salve znoja i terati puls na max naseg otkucaja, mnogo toga se moze postici i mnogo lepsim i manje napornim putem i na kraju krajeva - sigurnijim...Pogotovo ako si rekreativac i to radis zbog zdravlja i dobrostanja a ne vrhunskog sporta, takmicenja i tako dalje. Trcanje, setanje, plivanje, ples, aerobik, neki sport, sve to pomaze u mrsavljenju a nije mrcvarenje za telo i mnogo je prilagodljivije ljudima, takodje zbog ZDRAVLJA i celokupne fizicke spreme je daleko bolje da biras neki low intensity i aerobiju nego neku eksplozivnost i anaerobnost... Prvo vidi gde si sa obicnim trcanjem i tehnikom i kako se tu osecas, koliko ti je naporno i kako stojis sa tehnikom svih osnovnih bodyweight vezbi pa ako si tu checked i ako ih radis pravilno tek onda razmisljas o nekim HIIT-u, brzini, intenzitetu i ne znam ni ja cemu... Jer iskreno, da li ti sada poznajes svoje telo, da li si svesna snage i pripremljenosti svojih vezivnih tkiva, misica, zglobova (njihove stabilnosti?), da li poznajes svoje telo dovoljno da ga gurnes vec sad u neki dovoljno visok intenzitet? Zdravlje i neka dobra osnova fizicke sposobnosti pre svega :D Izgled ce doci...

Sad prestajem sa rantom, samo me zanimalo zasto su svi toliko zaslepljeni VISOKIM INTENZITETOM treninga i kako je moguce da svi to preporucuju tako olako i uopste ne sagledavaju osobu kojoj to preporucuju...



-------------


Posted By: iver
Date Posted: 21 Listopad 2014 at 23:14
morrighan, ljudi pročitali, a ni oni koji pisali pojma nemaju što HIIT jest. U godišnju plaću se kladim da na forumu niti jednog nema koji bi klasičnu Tabatu izdržao na 170% vomaxa 4 minute. Oni samo običan intervalni nativaju HIItom jer misle da je to to.


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 22 Listopad 2014 at 12:41
Definitivno nije potrebno izaći mokar i mrtav sa treninga, sve se može laganijim tempom i pažnjom na prehranu. I mislim da je uopće i nepotrebno neprestano se osvrtati na hiit kad znamo na što se to odnosi kad ga ljudi spominju :) Malo variranja u tempu i to je to, nitko ni ne očekuje pravu stvar. Mada je bitno stvari nazvati pravim imenima mislim da je u ovom slučaju bitnije ljudima utuviti u glavu da, iako je valjda zadnjih godina moderno rušiti se nakon treninga, to nije zahtjev za dostizanje ciljeva - pogotovo onih prosječnih, a tih je većina.

Bilo bi dobro da nam autorica teme napiše malo kako trenutno jede, nekako me strah brda proteina i uh-a u tragovima :)





-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: krizic-kruzic
Date Posted: 02 Studeni 2014 at 17:38
Pozz svima!
Prvo da napišem svoj režim prehrane:
Jedem sve zdravo i pokušavam jesti u što manjim količinama.
Dakle, kruh, tijesto, pecivo sam izbacila. U početku mi je bilo teško na taj način funkcionirati, pa sam potrebu za tijestom ispunjavala tako da bih pojela klipić sa sjemenkama (puno bolji način za nadoknaditi taj osjećaj praznine u želucu) ali sada više nemam potrebu to jesti i uopće mi ne fali.
Svaki dan doručkujem! Znam da ste to toliko puta pročitali, ali stvarno je istina! Ujutro pojedem rajčicu, papriku, možda ili mali sira ili jogurta ili 1 jaje i to mi je dosta do velikog odmora(kao idem ujutro u školu). U školi obično popijem samo tekući jogurt, koju je jako dobar i zasiti me dok ne dođem kući. Kod kuće uzmem ono što mama napravi za ručak, ali sam prilično izbirljiva jer želim uzeti ono najkvalitetnije što mogu...ali ako ručak ne paše mojem dijetalnom režimu uzmem si obično nekakvo voće ili si napravim sama malo mesa. Pijem puno tekućine, zeleni čaj, chappuchino (bez šećera, uopće ne koristim šećer!)
Kada nekom dođem u goste obično ga tražim mineralnu ili običnu vodu, što znači da sam izbacila Coca-colu i sve prirodne sokove.
Sa sobom uvijek nosim mandarine, za slučaj da budem gladna i često jedem mrkvu, salatu, kupus, jabuke, grah i slično.
Dakle, kada čitam što sve jedem čini se blesavo i strogo, ali nije tako! Prvo mi je bilo teško, ali sada bez problema znam izbjeći situacije gdje mi nude slatko ili nešto nezdravo.
Od mesa jedem puretinu i piletinu i kombiniram to s rižom.
Postalo je puno lakše i sada bez problema gledam ljude kako jedu čokoladu (jer sam baš voljela čokoladu) a u početku sam znala se od takvih maknuti ili se jednostavno fokusirati na nešto drugo.
Stvarno ne mogu vjerovati da sama prehrana može tako poboljšati fizički izgled! Više sam izgubila na masi kad sam i vježbala i zdravo jela nego kad sam samo vježbala!
Što se tiče vježbe, tu uglavnom koristim HIIT treninge,ne padam u nesvijest nakon vježbanja niti se forsiram nii ubijam, ali moram priznati da se iscrpim i puno bolje osjećam. Koristim vježbe Christine Salus i dobro funkcioniraju.
Prijatelj mi je preporučio HIIT nakon što je vidio da sam u dobroj fizičkoj kondiciji, a smatram da mi to ne bi ni preporučio da je ikako drugačije. Dakle, ja prije nego što sam krenula s HIITom sam 2-3 mjeseca redovito trčala 4x tjedno i na taj način sam si poboljšala kondiciju. Moram priznati da HIIT doista ne bih preporučila početnicima, ali mislim da sam ja dosta dobro napredovala da bi mi HIIT u ovo slučaju samo donio koristi. Hvala svima na potpori! :-)


Posted By: never-give-up
Date Posted: 02 Studeni 2014 at 18:59
Vidim da premalo jedeš. Doručak ti treba biti puno obilniji, jedno jaje ili komadić sira su ništa. Napravi si zobene, omlet od par jaja, pa ubaci sira unutra, integralni sendvic..
Međuobrok isto podebljaj, uzmi uz taj jogurt neke orašaste, a i ostatak dana pretpostavljam da je malo


Posted By: krizic-kruzic
Date Posted: 19 Studeni 2014 at 23:23
Never-give-up, mislim da si me krivo shvatio/shvatila. Obično pojedem papriku, rajčicu + ili malo sira ili nešto drugo. Da ne ispadne da jedem na kapaljku i izgladnjujem se :-)


Posted By: never-give-up
Date Posted: 20 Studeni 2014 at 10:53
Ajde napiši jelovnike par dana, navedi količine barem okvirno, ako ne znaš točno :)



Print Page | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.14 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2012 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk