marinaš6 wrote: 30 min trcanje ILI 60 min bicikl? djelotvornije za skidanje sala?? p.s. molim ne odgovor npr. "kombinacija!"

Vjerujem da je ovo bilo vec x puta. 45-60 min (iako bi se moglo i vise ali to prelazi okvire ove teme) brzog hodanja niskog intenziteta uvijek kad su nam glikogenske zalihe istrosene (sto je najcesce psolije treninga s utezima ili unutro na taste). Da se razumijemo, mozes ti i navecer to isto napraviti, kao i trcati intenzivno 20, 30 minuta ali razlika je u izvoru energije koju organizam koristi za aktivnost. U prva dva slucaja kao "gorivo" sluze masne zalihe, a u drugom slucaju misicni glikogen. Prema tome vidi se da bi takvim intenzivnim trcanjem/voznjom bicikla u bilo koje drugo vrijeme osim ona 2 (ujutro/poslije treninga s utezima) tvoja crobna aktivnost pocinjala s mis. glikogenom kao gorivom, a tek onda nakon nekih sat, sat i pol vremena bi pocela trositi masne zalihe.

Druga stvar, sto manjim intenzitetom odradjujes crobni veci postotak potrosene enrgije dolazi iz masnog tkiva i to sve vise sa prolaskom vremena. Vrijedi i obrnuto!

Nadam se da sam bio jasan

marinaš6 wrote: e  kaj bi bilo ak bi ujutro nataste vozila bicikl brze (okretanje nogu)ali sa niskom frekvencijom srca(srce mi je mal zaje...)? onda mi odu misici ili masti?

Jednostavno nemoguce. Ova dva pojma ne mogu ici zajedno, jer vozeci brze bicikl, srce ulaze veci napor za savladavanje rada nogu, cijelog tijela itd sto se manifestira brzim otkucajima. Svatko ima drukciji heart rate za topljenje masnoca, jer mislim da je tebe to zanimalo.

d3m0n wrote: Ovisi sta oces!Ako oces smrsat bolje je trcat,ali s time nabijas noge a gornji dio tjela mlitavi lagano!Kod bicikla je jedno bolje je to sto cuvas gornji dio tjela!To inace bodybilderi koriste da bi nekako drzali formu a bez da unistavaju mukotrpan rad na gornjem djelu tjela! Posto si ti cura savjetovo bi ti trcanje!Ali ne smao trcanje nego uz to vjezbanje trbusnjaka i to sve skupine!Donje,gornje i bocne i neke vjezbe ubaci za ruke,ramena i prsa!Nista tesko samo tako da ti misici ne omohave od trcanja! :D

Potpune besmislice! Uputio bih te da proucis nekoliko mojih postova gdje pisem o tome i zakljucis da je ovo sto ti pises sve samo ne savjet. Zaista ne bi trebao davati ovakve savjete bez imalo cvrstog predznanja o materiji.

Ovo nemoj shvatiti kao napad nego kao kritiku iz koje ces izvuci zakljucke za sljedece savjetovanje drugima. Bolje promisli dvaput prije nego sto uneses ovakav tekst!

Keypoint: ako vec iznosis takve olake i trivijalne teze, onda ih moras nekako podrzati cinjenicama jer inace ostaje na subjektivnom dojmu.

Stoga moja pitanja, objasni kako je trcanje bolje za izgaranje masti od crobnog niskog intenziteta? Na koji to nacin gornji dio omlitavi? Kako se to cuva gornji dio kod bicikla? Itd...

d3m0n wrote: A mislim kod trcanja u manjem vremenu aktivira se veca skupina misica s time u manjem vremenu se trosi i vsie kalorija!

Tocno tako! Ali to njoj nije cilj, vec joj je cilj da njezina aktivnost sto manje ukljucuje i zamara misice nogu (nesto manje ostalog dijela tijela) ali sto vise trosi energiju iz masnih zaliha. Trosi se vise kalorija, to da, ali da si procitao sto sam pisao znao bi da je vazno iz kojeg izvora se trose te kalorije. U ovome slucaju koji si ti napisao najvise se potrosi iz samog misicnog tkiva.

Cilj je sto duzom aktivnoscu, sa sto manje misicnog zamora potrositi sto je moguce vise kalorija iz masnih depoa.

Ostalo nema smisla komentirati. Nema veze sto si rekreativac, bio ti naturalac ili aas ipak treba promisliti kakvi se savjeti daju!

 @nikola

Da je tako, ja ne bih argumentirano raspravljao vec napadao i vrijedjao, pristupio sasvim subjektivno. Nije uopce bitno tko pise, nickovi mi malo znace, vec sto se pise. Zapamtite to! Druga stvar, ja ionako nemam namjeru poucavati nekoga niti biti nekome trener vec samo iznijeti neke cinjenice i eventualno pomoci onome tko zeli pomoc.

Da se razumijemo, procitati nesto iz casopisa ili cuti sa strane iz teretane neki savjet i onda doci tu ili bilo gdje i dijeliti tu filozofiju s drugima mi nikako ne predstavlja izazov niti je dostojno neke ozbiljnije rasprave.

Decki bez ljutnje, ako zelite raspravljati, karte na stol! Pokazite sto znate pa cemo kao ljudi, a ne zivotinje, prodiskutirati.

Postujem onoga tko se razumije u materiju, a onoga tko to nije u stanju zaista nemam volje uvjeravati u suprotno niti se boriti s vjetrenjacama.

d3m0n wrote: Nikola wrote: d3m0n ne mozes ti protiv hammerstrength,uvek ce te poklopiti  Mozes ti rec sta oces i on takodjer! Ali ne znat tko sam i sto sam!Nit sta sma sve prosao sto se tcie teretane i svega vezano uz to! Ali dobro vi ste pametni kaj citate po netu i kaj solite pamet onim sto ste negdje culi!Svaka cast! E pa sma vi prodajite tudju pamet ja se vise necu javljat!

                     samo ti nastavi sa pisanjem,postavio si sliku,lijepo se vidi tko stoji dok mnogi ovi experti nisu u mogucnosti da to urade,,

svaka cast,teorija je jedno a stvarnost

 je drugo,,tko kaze da je najbolje trcati na prazan stomak

,,,to je jedna od mnogobrojnih teorija koja kaze da tada u

stomaku nema hrane koja bi se mogla sagorijeti  pa ces tad sagorijeti vise masnih naslaga,,mozda hoces ali ces u toku da´na unijeti dosta vise kalorija koje nece biti potrosene.........

najbolje je djogirati kasnije tokom dana kad imas vise energije,mocices vise da trcis a kad trcis duze i vise sagorijeces vise i kalorija...ja trcim dva puta dnevno po 30 minuta,ubrzavam metabolizam itd

tko kaze da je odmah po ustajanju dobro krenuti sa vjezbama,,nije,razlog je nasa kicma ili kraljeznica,,,,kad spavamo nasi diskovi koji se nalaze izmedju kicmenih prsljenova napuhavaju se ili nadimaju,,,,,to su kao sto znamo ustvari jastucici od od hrskavice koji u kicmi imaju ulogu amortizera,njihovim naprezanjem rano ujutro  izlazemo se riziku koji se zove -discus hernija-,,,,,,trebalo bih sacekati sa vjezbama najmanje jedno š-2 da taj prirodni otok otpadne pa da onda krenemo sa vjezbama.........

emilio wrote: š. tko kaze da je najbolje trcati na prazan stomak ,,,to je jedna od mnogobrojnih teorija koja kaze da tada u stomaku nema hrane koja bi se mogla sagorijeti  pa ces tad sagorijeti vise masnih naslaga,,mozda hoces ali ces u toku da´na unijeti dosta vise kalorija koje nece biti potrosene......... 2. najbolje je djogirati kasnije tokom dana kad imas vise energije,mocices vise da trcis a kad trcis duze i vise sagorijeces vise i kalorija...ja trcim dva puta dnevno po 30 minuta,ubrzavam metabolizam itd 3. tko kaze da je odmah po ustajanju dobro krenuti sa vjezbama,,nije,razlog je nasa kicma ili kraljeznica,,,,kad spavamo nasi diskovi koji se nalaze izmedju kicmenih prsljenova napuhavaju se ili nadimaju,,,,,to su kao sto znamo ustvari jastucici od od hrskavice koji u kicmi imaju ulogu amortizera,njihovim naprezanjem rano ujutro  izlazemo se riziku koji se zove -discus hernija-,,,,,,trebalo bih sacekati sa vjezbama najmanje jedno š-2 da taj prirodni otok otpadne pa da onda krenemo sa vjezbama.........

3. Ovo si procitao negdje drugdje i to vrijedi za treninga s utezima, ne za low intensity crobni.

2. Ovo je vjerojatno tako jer ti tako provodis crobni, jer jednostavno tebi tako odgovara i jer mislis da za crobni treba imati energije (pitanje je kakve energije) i jer mozda drukcije ne mozes, ili ti se ne da dizati ujutro. Za crobni nije bitno izgoriti sto je moguce vise kalorija, pokidati se i "unistiti" CNS (ne radimo ancrobni crobnim), vec ono sto ja stalno naglasavam, izvor potrosene energije.

š. Procitaj neke recentnije studije i savjete nasih natural natjecatelja, kao i nekih ljudi koji su prosli sjajne transformacije tijela (dakle ne natjecatelja) pa ces vidjeti o cemu svi oni pricaju. Ne o crobnom, nego o tajmingu, tj. kada ga je najbolje odraditi. Ili jednostavno ne razumijes funkcioniranje organizma,a  to mi se naravno ne da objasnjavati... To moras znati prije nego dodjes na forum ili bilo gdje i pocnes raspravljati.

I na kraju, dopustit cu si jedno pomalo pristrano pitanje, mislis li da znas vise od profesora Jaksica kada toliko zustro branis neka uvjerenja koja su sve, samo ne opce poznate cinjenice?

Nikola wrote: d3m0n@      brate nisam mislio nista lose,nego ti kazem da ti ne vredi da se raspravljas sa hammerstrength jer njemu nije cilj da ti lepo objasni da naucis nesto,nego mu je cilj da te poklopi i da ti pokaze kako ti neznas a on zna i to jako puno,razumes?uvek ide za tim da te nadmasi, pozdrav!

                  slazem se

d3m0n wrote: @Hammerstrength ako si takav strucnjak za sve samo ti reci di oces da se najdemo pa cu ja da ti pokazem kako stvari stoje kdo mene!Mislim toliki si strucnjak pa bi te volio upoznat da vidim kakav si u stvarno! Da vidim kako kod tebe stvari stoje.Spomeno si nogometase!Pa covjece ti nisi zdrav pa znas ti na sta oni lice.Pa oni su ko osusene sljive gore! Mislim jos nesto da nadodam ako si takav ekspedt za kondiciju i za sve ja te pozivam i na jedan mec pa da vidim koliko ces da budes izdrzljiv protiv mene! Nista osobno ali ne volim kad mi se neko ku.ci a bez pokrica!Reci neku lokaciju u zg i naci cemo se nije problem!

Zasto mi trpas rijeci koje nisam nigdje napisao u svome postu? Molim te pronadji to gdje sam spomenuo nogometase? Gluposti...vise ne znas ni sto pises.

A ova svoja djecja prepucavanja ostavi za ulicu ili djecji vrtic.

Ovakvo sto se dogodi kad osoba vise ne zna kud bi, kad je pribijena uza zid i jedina obrana je napad. Ako vec vidis da drugi zna nesto vise barem se dostojanstveno povuci i nemoj napadati emocijama nego cinjenicama!

I dalje sam u ocekivanju obaranja mojih teza?

Fitness.com.hr wrote: Dosta je bilo. Svi daljnji postovi koji nisu striktno vezani za ovu temu se brisu.

Sasvim dobronamjerno: napokon! Ovo je trebalo slijediti vec nakon prvog izazivanja.

Hammerstrength wrote: d3m0n wrote: @Hammerstrength ako si takav strucnjak za sve samo ti reci di oces da se najdemo pa cu ja da ti pokazem kako stvari stoje kdo mene!Mislim toliki si strucnjak pa bi te volio upoznat da vidim kakav si u stvarno! Da vidim kako kod tebe stvari stoje.Spomeno si nogometase!Pa covjece ti nisi zdrav pa znas ti na sta oni lice.Pa oni su ko osusene sljive gore! Mislim jos nesto da nadodam ako si takav ekspedt za kondiciju i za sve ja te pozivam i na jedan mec pa da vidim koliko ces da budes izdrzljiv protiv mene! Nista osobno ali ne volim kad mi se neko ku.ci a bez pokrica!Reci neku lokaciju u zg i naci cemo se nije problem!   Zasto mi trpas rijeci koje nisam nigdje napisao u svome postu? Molim te pronadji to gdje sam spomenuo nogometase? Gluposti...vise ne znas ni sto pises. A ova svoja djecja prepucavanja ostavi za ulicu ili djecji vrtic. Ovakvo sto se dogodi kad osoba vise ne zna kud bi, kad je pribijena uza zid i jedina obrana je napad. Ako vec vidis da drugi zna nesto vise barem se dostojanstveno povuci i nemoj napadati emocijama nego cinjenicama! I dalje sam u ocekivanju obaranja mojih teza?

                 o kakvim tezama je rijec?????