moj cutting program, dajte svoje mišljenje jel ok!
Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Ostalo
Forum Name: Ostale teme
Forum Description: Sve ostale rasprave vezane za fitness, ljepotu, zdravlje te sve ostalo sto se ne moze smjestiti u ostale podforume
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=5431
Printed Date: 14 Srpanj 2025 at 06:19 Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com
Topic: moj cutting program, dajte svoje mišljenje jel ok!
Posted By: pepperedangus
Subject: moj cutting program, dajte svoje mišljenje jel ok!
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 05:46
evo ovako, tocno za 24 dana krecem na neku žešcu definiciju, odlucija sam napisat to ovde jer mi treba neki feedback od ljudi koji su vec duže vrijeme u treningu.
pa da vam opišem kako ce to izgledat,
prehrana:
tip dijete: carb cycling
refeed - 2600-2800 kalorija (od cega 180-200g proteina, 90-110g masnoca. i 320-350g ugljikohidrata)
low carb - 2100-2200 kalorija (od cega 190-210g proteina, 70-90g masnoca i 90-120g ugljikohidrata)
medium carb - 2400-2500 kalroja (od cega 180-200g proteina, 70-100g masnoca i 130-160g ugljikohidrata)
ugl. oko 1600-1700 kalorija od proteina i masnoca u prosjeku, ostale kalorije su od ugljikohidrata koje radim na sistem koji sam gore napisa. shema na koju cu jest je:
pon - low
uto - medium
sri - high (refeed)
cet - low
pet - medium
sub - high
ned - medium - i tako iz tjedna u tjedan.
treniranje:
tip treninga: split, 4 puta tjedno
ponedjeljak - ramena, triceps
utorak - ledja
srijeda - LI kardio, ostatak dana odmor.
cetvrtak - prsa, biceps
petak - noge, trbušni zid
subota - LI kardio, ostatak dana odmor
nedjelja - odmor
radit cu za svaki mišic 1 vježbu posebno + 1 triple set, koji se sastoji od 3 vježbe, 3 seta, po 10-12 ponavljanja. nacin izvodjenja je da napravim po 1 set od sve 3 vježbe bez odmora, i onda kad završim odmor od minutu do minutu i pol, i tako još 2 puta nakon toga da dobijem 3 seta od svake vježbe. triple setove cu radit prva 4 tjedna, ostala 4 tjedna su double sets.
šta se tice kardia, pojacat cu ga tek na zadnja 2 tjedna cjelokupnog programa, do tada 25 minutni LI kardio (5 min zagrijavanje + 20 min LI kardio) na dane kad je refeed.
e sad, doša sam do zadnjeg djela a to je suplementacija.
naime, suplementi koje koristim inace i kad nije defka su - multivitamin, kapsule sa ribljim uljem, cink, magnezij, željezo (slabokrvan sam pa željezo moram pit tako i tako), whey i kreatin.
ove godine planiram radit cutting stack u trajanju od 8 tjedana, prošle godine sam radio EC stack, ove godine nešto drugacije.
!!! ovo šta cete sad procitat nije stack kojeg bi ikome ikad preporucija, narocito ne pocetnicima i rekreativcima !!!
radit cu klenbuterol/T3 (cytomel)/taurine stack. dobija sam instrukcije kako se koristit sa klenom, pa cu ukratko objasnit kako ce to izgledat.
radit cu 2 tjedna on/2 tjedna off, piramidno, 2 puta sveukupno (4 tjedna on, 4 off). mjere ce bit u mikrogramima (mcg), i napisat cu ovde kako cu uzimat, u slucaju da još neko planira ovakav stack radit.
podjeljeno na 14 dana, ovako to izgleda:
1. 20mcg
2. 20mcg
3. 40mcg
4. 40mcg
5. 60mcg
6. 60mcg
7. 80 mcg
8. 80mcg
9. 60mcg
10. 60mcg
11. 40mcg
12. 40mcg
13. 20mcg
14. 20mcg
iza prvog ciklusa, 2 tjedna ništa, i onda 2 tjedna ovog istog, i iza toga kompletna stanka sa sva 3 suplementa. ta zadnja 2 tjedna su ujedino i kraj mojeg cutting programa.
eto, nisam zna di da napišem ovo jer nemogu kategorizirat ni pod dijete ni pod vježbe. svakako bi bija jako zahvalan ako mi možete pružit svoje mišljenje jel se da šta promjenit/ubacit/izbacit, u svakom slucaju unaprijedit program. nakon šta krenem sa ovakvim režimom, davat cu tjedni update kako ide + fotku dan prije nego šta krenem i na kraju kako izgledam nakon tog svega.
do tipkanja !
|
Replies:
Posted By: animal87
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 08:04
prvo sta mi je upalo u oci jest to da radis cardio 2x tjedno a ides na cutting...??
ja na masi radim 2x tjedno lagano...neznam
nisam nikada radio po principu low,high,medium...ali jesam praznjenje pom,uto,sri,cet (tu govorimo oko 250 g proteina i tek 50-70g uglj i to sve iz povrca),te petak punjenje do ibera, znaci oko 1300-1500g ugljikohidrata,subota recimo normalno odrzavanje,te do nedjelje do rucka....nakon rucka vracas se na praznjenje....meni je ova metoda bila izuzetno dobra...pojacao sam snagu (sta nisam ocekivao),ali do neke strasne defke nisam dosao jer sam izbjegavao kardio..recimo 
probaj onako kako si napisao,trebalo bi biti ok...
trening je u redu.to je stvar individualnog izbora,nemora moj trening odgovarat nekome drugome...
a sta se tice onih miligrama na kraju...u to ne ulazim.pozz
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 09:49
da su miligrami, eksplodiralo bi mi srce. šta se tice kardia, necu rec da ga izbjegavam ali ga pojacam pred sami kraj jer vecinu kalorija trošim kroz dizanje utega, pogotovo sa ovim triple set sistemom. carb cycling taj koji si ti radija je zapravo najbolji koji se može radit, ali s obzirom na ovaj stack, preporuceno je imat minimalno 100g ugljikohidrata dnevno, da nebi nešto pošlo po zlu. svakako cu kardio pojacat tu nema straha, al tek pred sami kraj. hvala ti na odgovoru !
|
Posted By: animal87
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 12:02
pardom...miligrami...
ali ipak 100g uglj dnevno nije nista,ali ako ga pokusas unije kroz povrce nesto ipak i mozes pojest...:)
a kako planiras taj cardio? hit ili nes drugcije?
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 12:37
pa planiram uz ta 2 LI kardija ubacit još 2 dana, ali ne trcanje vec vijaca na ponavljanja (100 preskoka u 5 serija). vjerojatno se može kategorizirat pod medium-high intensity. tako sam prošle godine radija, doša do 8% bf, al sam radija drugacij program vježbi. ove godine planiram na nekih 6-7% :P.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 13:37
dobar bf planiras...samo naprijed..a kolika ti trenutna tezina sada?
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 14:31
nisam se vaga 2 tjedna, izvagat cu se ujutro sutra pa cu ti napisat, a prije 2 tjedna sam bija na 87kg, na 1'88 visinu.
edit: otprilike bi trebao bit na 82-84kg nakon svega ako sve prodje kako treba.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 14:59
pa i nije velika kilaza s obzirom na visinu,ali to nemora nista znacit..
planiras li i tokom cutting faze radit cucanj, mrtvo....ili se koncentriras na izolacijske vjezbe?
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 16:10
cucanj necu izbacit, to mi je glavna za noge, a deadlift necu radit dok je ovakav režim, ali da više cu se fokusirat na izolacijske vježbe.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 01 Ožujak 2012 at 18:48
ma ja na cut fazi nemslim izbacit ni deadlif, eventualno smanjit kilaze i povecat malo ponavljanja
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 04:33
to je isto ok. mada ja ostavljam vecinu vježba složenih pokreta, izbacujem samo deadlift. propadanja, benchpress, zgibovi, cucanj, to sve radim i dalje, pogotovo zgibove, pošto sam se zapustio 2 mj. nakon nove godine mi je snaga dosta otišla dole, pa tako i broj zgibova koje mogu napravit. ali šta je tu je, sam sam si kriv xD.
e da, zaboravija sam, izvaga sam se jutros u 5 ujutro, 86kg.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 11:08
ma poznato mi je sve sta se zgibova tice...ja ih sada jedva 10 napravim,skroz sam ih zapostavio.
vise se koncentriram na mrtvo dizanje i veslanje u pretklonu...
koji ce ti izvori ugljikohidrata biti na cut fazi?
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 12:05
imat cu puno izvora uh, al prevladavajuci izvori su zobene pahuljice, integralna pasta i povrce. bit ce tu i kruha, kokica, i ostalih izvora, al to samo na dane kad je unos ugljikohidrata velik, zajedno sa integralnom pastom (na high dane). dok sam na "pražnjenju" zobene i povrce su mi glavni izvor, i prvi izbor :D.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 15:25
tako najbolje...ja sam na praznjenju imao izvore samo iz povrca,tj. iz rajcice, brokule i cvjetace...znaci patio sam od gladi 4 dana i pol,do punjenja.
tesko je trenirat tako,ali isplati se,daje rezultate..
a dobro ti je ovo,probaj cim vise uglj tokom punjenja unositi iz cistih izvora kao sto si i naveo,a i neki junk mozda;)
ja sam znao pola kile zobenih,kilu paste,kilu rizu pojest taj dan....totalni overload,ali je gust trenirat drugi dan,pun snage
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 16:31
svakako ce naletit kad-tad neki cheat meal, al mislim da ce to sve ok bit. najveci problem mi ovaj stack sad predstavlja, jer mi je ovo prvi put da ga radim, i neznam kako cu reagirat na njega. valjda ce sve proc kako treba :P.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 18:30
pa zasto si se bas odlucio za stack?
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 20:08
Posted By: animal87
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 20:19
mozda i to sta kazes...a mozda bez njega i nemoze postici to sta zeli (neznam nisam probao) :)
mozes ti bit definiran i po brokuli... 
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 20:27
animal87 wrote:
mozda i to sta kazes...a mozda bez njega i nemoze postici to sta zeli (neznam nisam probao) :)
mozes ti bit definiran i po brokuli...  |
Iskreno bez problema se može, posebno ne vidim potrebu za tim s obzirom na njegov bodyfat, pa nije problem skinut jos 2-3% uz malo truda.......jedino......da budem iskren, ali nisam se zelio mjesati posto je stack u igri, pa rezultati radi njega mogu biti Ok, ali u to necu ulaziti posto nemam niti zelim imati iskustva s tim . Inace bez stacka, ovaj trening program predvidjeni, split i sa kak je rekao dobrim djelom izolacijskih vjezbi je jako los izbor inace i ukoliko nije neki geneticar, sa onoliko kalorija i split programom ne vidim bas neki napredak u rezanju......no ako je radio na taj nacin vec zna kaj moze ocekivati , ali generalno s ovim proigramom clean vecina ljudi nebi se mrdnula bas daleko
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: animal87
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 20:58
a iskreno,neznam...valjda sam najbolje zna ako je tako radio prije..
ja bi definitivno ubacio vise cardio treninga,svaki dan LI po 90 min recimo...
a trening split bi podjelio da svaku skupinu radim 2X tjedno.
a za stack nebi komentirao nista vise jer nisam nikad koristio
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 02 Ožujak 2012 at 23:25
Ja sam protiv LI kardia uopce,odnosno ne da sam protiv njega, ak nekom paše to umjesto rada s utezima to je ok, ja radije uvijk imam utege u ruci i radim neke metabolicke treninge, jer osim kraceg treninga i ucinkovitijeg fat lossa, radim na povecanju radnog kapaciteta i mis izdrzljivosti, dok Li kardio mi jedino donosi fat loss, ali za jako puno potrosenog vremna i aposolutno nikakvu korist od toga. Ovo je cisto s mog gledišta jer gdje bi došao kad bi provodio svaki dan ili 3-4 dana u tjednu po 1:30h samo za kardio,a gdje je jos trening s utezima...... a kaj je najgore zaista treba ulozit puno vremena u taj LI kardio da bi imao smisla. Ovak u tjedan dana da potrosi 4 sati (4 treninga) na intenzivne full body + 1x HIIT skida dole taj visak bez problema i bez stackova, jedino......treba prezivjet disanje na skrge
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 06:07
ja sam takodjer protiv stackova, al sam totalno van forme, zajebava sam se zadnja 2-3 miseca skoro, pa cu zato napravit stack. a prošle godine pred ljeto sam EC stack radija jer sam efedrin dobija "na poklon", i održava 8% bodyfata do sredine 11. mjeseca 2011. godine + dobija 1.5 kg. i onda jbg, zimske radosti (za sportaše gadosti hh), blabla, nisam trenira, nisam pazija šta jedem, alkohol, žene, klubovi, pa ajde zapali koju cigaru,2,5,10... sad placam cijenu tog ljencarenja, a stack mi služi ka pomagalo, nije baš da ništa ne radim ko za zimu pa da možeš rec da sam lijen i da zato pijem to ^^.
šta se tice tvojeg mišljenja za trening, ja sam isto razmišlja o full body treninzima, 3-4 puta tjedno, i 2 puta tjedno kardio umjerenog do visokog inteziteta, definitivno bi i to bila odlicna metoda, al kako je kemija u pitanju, ispada mi bolje ovako, jer su same vježbe isto visokog inteziteta, ali nisu full body nego split + šta cu radit mješani kardio uz to (malo light, malo medium, malo high). a i ne preporuca se baš full body program uz klen, pa bolje ovako bit siguran. trenutno razmišljam da ubacim 2 full body dana dok nisam na klenu, ako si cita moj originalni post, radim 2 tjedna on, 2 tjedna off sa kemijom, pa dok sam na tim off tjednima da si ubacim koji full body workout u rutinu. šta misliš o tome?
edit jedan mali - na svaki dan treninga, glavna vježba prije triple setova mi je vježba složenih pokreta, izolacije ima ali nije toliko izolirano koliko se to od oka cini. a ti triple setovi su u prijevodu supersetovi sa 3 vježbe, po 3 serije. dok sam na klenu ih moram smanjit na double sets, jer mi je receno da klen zna ošamutit malo, pa da teško dizanje ne ide baš u prilog.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 08:05
The Phoenix wrote:
Ja sam protiv LI kardia uopce,odnosno ne da sam protiv njega, ak nekom paše to umjesto rada s utezima to je ok, ja radije uvijk imam utege u ruci i radim neke metabolicke treninge, jer osim kraceg treninga i ucinkovitijeg fat lossa, radim na povecanju radnog kapaciteta i mis izdrzljivosti, dok Li kardio mi jedino donosi fat loss, ali za jako puno potrosenog vremna i aposolutno nikakvu korist od toga. Ovo je cisto s mog gledišta jer gdje bi došao kad bi provodio svaki dan ili 3-4 dana u tjednu po 1:30h samo za kardio,a gdje je jos trening s utezima...... a kaj je najgore zaista treba ulozit puno vremena u taj LI kardio da bi imao smisla. Ovak u tjedan dana da potrosi 4 sati (4 treninga) na intenzivne full body + 1x HIIT skida dole taj visak bez problema i bez stackova, jedino......treba prezivjet disanje na skrge
| mozda si me krivo razumio...nikako nisam mislio zamjenio rad s utezima sa cardiom,utezi su u prvom planu...LI cardio u toj cut fazi oduzima ogromno vremena tu se u potpunosti slazem i moras se u potpunosti posvetit i bit u tome ako zelis radit jedno i drugo i gotovo da nemozes imati drustvni zivot..ali donosi rezultate LI cardio,to se nemoze osporavat...
napisat cu jedan dan svoj plan za cut fazu,pa cemo razmjenit misljenja...
jbg ima taj cardio nedostataka svojih..pogotovo kada znas da tek nakon nekih sat vremena potrosnja iz glikogena je manja,a potrosnja iz potkoznog tkiva veca...ali tih sat vremena nikako proci,treba bit jak u glavi i odvojit jako puno vremena...
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 09:30
uvik neke nepotrebne komplikacije oko kardia
|
Posted By: zilla
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 11:29
Možete vi pricat za kardio šta got hocete, pametovat do besvijesti al ja znam na svojoj koži koliko je djelotvoran taj trening za gubljenje sala... Otkad znam za sebe imam problema sa klilažom, nema šta sve nisam pokušao i nikad nisam uspio skinuti više od 5 kg dok nisam poceo raditi kardio... Za oko 3 mjeseca sa kardiom sam skinuo preko 15 kg a tegove nisam uzeo u ruku... Prije toga sam visio u teretani al nikad nisam primijetio da sam izubio salo... Što se tice gubitka sala od kardia nema boljeg treninga ubijedjen sam... Meni se najbolje pokazala kombinacija 20 minuta HIT i 40 minuta lagano sa pulsom do 140 i tako 5-6 puta tjedno...
|
Posted By: animal87
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 11:43
zilla wrote:
Možete vi pricat za kardio šta got hocete, pametovat do besvijesti al ja znam na svojoj koži koliko je djelotvoran taj trening za gubljenje sala... Otkad znam za sebe imam problema sa klilažom, nema šta sve nisam pokušao i nikad nisam uspio skinuti više od 5 kg dok nisam poceo raditi kardio... Za oko 3 mjeseca sa kardiom sam skinuo preko 15 kg a tegove nisam uzeo u ruku... Prije toga sam visio u teretani al nikad nisam primijetio da sam izubio salo... Što se tice gubitka sala od kardia nema boljeg treninga ubijedjen sam... Meni se najbolje pokazala kombinacija 20 minuta HIT i 40 minuta lagano sa pulsom do 140 i tako 5-6 puta tjedno...
| pojednostavi ako nije problem?
u kojem doba dana je bio hit i nakon njega jos laganini 40 min jel?
tih 15kg sta si izgubio,koliko je po tvojoj procjeni otislo misica,jesi koristia neku suplementaciju?
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 11:48
kardio je mocan alat za mršavljenje, ali se izvodi na razlicite nacine zavisno o ciljevima. moj cilj je npr. srezat ovo zadnje salo, šta najteže ide dole, i ja sigurno necu radit isti kardio ka neko ko ima puno sala. ja to tako gledam, mada sam proša svakakve vrste kardia, i vidija šta MENI najviše doprinosi u skladu s mojim ciljevima. nije svak iste tjelesne kompozicije, pa se o tome stvarno puno može raspravljat.
|
Posted By: zilla
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 11:56
Koristio sam Labrada Charge uz sve to... Kardio sam radio ili ujutro ili predvece kad dodjem s posla... Uglavnom gledao sam da prije kardia ne jedem bar 3-4h... HIT naravno nisam mogao praktikovati svaki dan al radio sam ga svako drugi dan... Uglavnom svaki trening je bio 60 minuta na sobnom biciklu i tako 5-6 puta tjedno... Uz sve to morao sam regulisati i prehranu, izbacio sve slatko, smanjio UH a povecao proteine...
Uglavnom pokušavao sam sve i svašta al jedino sam sa kardiom vidio velike rezultate... Sada sam ponovo krenuo istim tempom ali ovog puta bez Charge-a pa cemo vidjet kako ce ici...
http://i49.tinypic.com/a4vdz6.jpg
evo i jedna slika, stara je al poslužit ce :) prva slika je rezultat nakon 3 mjeseca, zadnja slika je rezultat nakon mjesec dana a ova u sredini je na pocetku ove avanture...
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 12:56
fino fino. nabacit cu i ja koju sliku skoro, i onda još jednu nakon ovog šta odradim.
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 14:43
zilla wrote:
Možete vi pricat za kardio šta got hocete, pametovat do besvijesti al ja znam na svojoj koži koliko je djelotvoran taj trening za gubljenje sala... Otkad znam za sebe imam problema sa klilažom, nema šta sve nisam pokušao i nikad nisam uspio skinuti više od 5 kg dok nisam poceo raditi kardio... Za oko 3 mjeseca sa kardiom sam skinuo preko 15 kg a tegove nisam uzeo u ruku... Prije toga sam visio u teretani al nikad nisam primijetio da sam izubio salo... Što se tice gubitka sala od kardia nema boljeg treninga ubijedjen sam... Meni se najbolje pokazala kombinacija 20 minuta HIT i 40 minuta lagano sa pulsom do 140 i tako 5-6 puta tjedno...
|
Mislim da nisi razumio o cemu smo pisali, ali nema veze....nitko nije rekao da je kardio loš ili neucinkovit , ali ono što ja tvrdim je da je Li kardio gubitak vremnena s obzirom na uloženo/dobiveno.........duplo bolju definiciju i još bitnije transformaciju napravim samo radeci s utezima bez standardnog Li kardia, ili bilo kakvih dugorocnih svakodnevnih pedaliranja i gluposti po sat vremena..... i naravno u manje utrošenog vremena. A ovo kaj veliš da si prije bio u teretani , da nisi izgubio sala to bez uvrede znaci samo da nisi trenirao na ucinkovit nacin.
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 03 Ožujak 2012 at 15:07
animal87 wrote:
The Phoenix wrote:
Ja sam protiv LI kardia uopce,odnosno ne da sam protiv njega, ak nekom paše to umjesto rada s utezima to je ok, ja radije uvijk imam utege u ruci i radim neke metabolicke treninge, jer osim kraceg treninga i ucinkovitijeg fat lossa, radim na povecanju radnog kapaciteta i mis izdrzljivosti, dok Li kardio mi jedino donosi fat loss, ali za jako puno potrosenog vremna i aposolutno nikakvu korist od toga. Ovo je cisto s mog gledišta jer gdje bi došao kad bi provodio svaki dan ili 3-4 dana u tjednu po 1:30h samo za kardio,a gdje je jos trening s utezima...... a kaj je najgore zaista treba ulozit puno vremena u taj LI kardio da bi imao smisla. Ovak u tjedan dana da potrosi 4 sati (4 treninga) na intenzivne full body + 1x HIIT skida dole taj visak bez problema i bez stackova, jedino......treba prezivjet disanje na skrge
| mozda si me krivo razumio...nikako nisam mislio zamjenio rad s utezima sa cardiom,utezi su u prvom planu...LI cardio u toj cut fazi oduzima ogromno vremena tu se u potpunosti slazem i moras se u potpunosti posvetit i bit u tome ako zelis radit jedno i drugo i gotovo da nemozes imati drustvni zivot..ali donosi rezultate LI cardio,to se nemoze osporavat...
napisat cu jedan dan svoj plan za cut fazu,pa cemo razmjenit misljenja...
jbg ima taj cardio nedostataka svojih..pogotovo kada znas da tek nakon nekih sat vremena potrosnja iz glikogena je manja,a potrosnja iz potkoznog tkiva veca...ali tih sat vremena nikako proci,treba bit jak u glavi i odvojit jako puno vremena...
|
Skuzio sam kaj si htio rec , al mislim da ti mene nisi .... U postu iznad sam napisao kaj sam mislio, da zapravo i nekakav extra kardio i nije nužno potreban i da se sve može odraditi kao trening s utezima, ali pri tome mislim intenzivne treninge, minimalni odmori (10-20 sek izmedju vjezbi 45-90) izmedju serija, kompleksne vjezbe samo sa slobodnim utezima, pa kemijanje sa maximalnim nakupljanjem laktata tokom treninga , radi povecane potrosnje masti i povecane razine GH u tijelu... Na ovo extra kardio i nije nužan, ako se odradi koji HIIt ili kojih 20 min LI kardia poslje ovakvog treninga je bonus, ali i bez toga su rezultati jako dobri, a ostaje ti i nest vremena za ostalo
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 04 Ožujak 2012 at 13:12
došlo je do malih promjena, vjerojatno na bolje , uglavnom, razmišlja sam jucer i prekjucer, i doša do zakljucka da bi mi bilo pametnije napravit 8 tjedana full body 4x tjedno, i onda 4 tjedna ovog svojeg, tim putem možda i ne budem treba koristit stack, šta je ogromni plus.
sad ce meni trebat malo pomoc oko sastavljanja rutine :D. kako bi izgleda jedan kvalitetni full body trening? ja bi si sam sastavija neki program, ali stvarno nemam baš iskustva sa full body treninzima.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 04 Ožujak 2012 at 13:24
pepperedangus wrote:
došlo je do malih promjena, vjerojatno na bolje , uglavnom, razmišlja sam jucer i prekjucer, i doša do zakljucka da bi mi bilo pametnije napravit 8 tjedana full body 4x tjedno, i onda 4 tjedna ovog svojeg, tim putem možda i ne budem treba koristit stack, šta je ogromni plus.
sad ce meni trebat malo pomoc oko sastavljanja rutine :D. kako bi izgleda jedan kvalitetni full body trening? ja bi si sam sastavija neki program, ali stvarno nemam baš iskustva sa full body treninzima. | znaci ipak si se predomislio...
evo pogledaj ovo,mislim da bi tu mogao nesto slozit za sebe..
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/stripped_down_hypertrophy - http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/stripped_down_hypertrophy
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 04 Ožujak 2012 at 14:12
pazi uvik je bolje bez kemije, ovako nije forsirana u rutinu (tj. da se rutina bazira na tome), pa cemo vidit. procita sam taj clanak šta si ostavija, ima zanimljiv sistem. samo da utvrdim da ja nisam nešto krivo skužija, dakle, radi se sve zajedno 6 vježbi po treningu (odjeljeno na A i B sekcije), u cemu su 2 horizontalno povlacenje/guranje i vježba gdje dominira kvadriceps, a druga sekcija je 2 vježbe vertikalnog povlacenja/guranja i vježba gdje dominiraju kukovi (valjda misle na izbacaj iz kuka?), 5 puta tjedno. jel to to il sam krivo nešto razumija?
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 04 Ožujak 2012 at 19:52
kaj se kemije tice, moje osobno misljenje je da svako kemijanje s lijekovima nosi rizik, a svatko si sam odlucuje jel vrijedno toga ili ne. Kaj se definicije tice puno se lakše izdefinirati nego nabaciti mišicnu masu, pa kad bi vec kemijao kemijao bi tada ,ali za skinut 2-3% bodyfata po meni zaista ljenost ic koristit nekaj.
Kaj se treninga tice, osnovne vjebe s utezima, kratki odmori, 10-12 ponavljanja i kilaza max koliko ide, a da izguras na kratkim rest periodima.....osobno si volim uet 3-4 vjeze i rotiram ih kao mali kruzni trening, vjezbe izvodim sa 10-20 sek odmora , nakon zavrsteka sve 3 ili 4 60 sec odmora. Tipa uzmem, Cucanj, Military, Stiff leg dl s bucicama i npr biceps pregib. Odradim 4 kruga toga, na krjau sklekova i jump squatova do otkaza i idem na drugi krug vjezbi......tipa BP , inverted row ili BO row , lateral raise i chinupi. Ista fora, 4 kruga , minimalan odmor izmedju. Tak nes slicno, sa jos nekim izmjenama tempa odraidim 3x tjedno i 1x tjedno 1 full body heavy sa normalnim odmorima. 1 hiit od 20 minuta i to je to . Znaima me kaj se tice kalorijskog unosa, kak si dosao do one brojke s pocetka, to mi izgleda dosta previse kalorija za pocetak.... kolko si rekoa da imas kg i Bf?
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 05 Ožujak 2012 at 00:40
86kg, vrtim se na 11% trenutno. nešto sad kombiniram na papiru sa full body, valjda ce nešto pametno ispast iz toga :P.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 05 Ožujak 2012 at 09:29
prije par mjeseci na jednom stranom forumu,pronasao sam zanimljiv clanak o cut fazi,tj.clanovi su raspravljali o jednom trening splitu koji se kao pokazao vrlo ucinkovit.
nazalost nemogu pronaci opet tu stranicu da stavim direktan link,ali sjecam se gotovo svih detalja pa pepperedangus ako hoces vidi i ovo malo.
monday: chest,triceps,abs + HIIT cardio
tuesday: legs, sholuders + calves
wednesday: back, biceps, abs + HIIT cardio
thursday: chest,triceps,abs + HIIT cardio
friday: legs,sholuders + calves
saturday: back,biceps,abs + HIIt cardio
odmori izmedju serija bili su cini mi se 30-45sec
ponavljanja od 6-30 (mada sve iznad 15 osobno mi je pretjerivanje)
tezina sa kojom se radi od 50-85% 1RM
sad se pitam dali za osobu koja trenira natural bez ikakvih stackova i slicnih gluposti, ovakav program predstavlja problem? 4 hiit tjedno + 6 treninga u gymu
o tome se dosta raspravljalo jer vecina je ipak natural,pa je najvise misljenja bilo da i naturalac moze radit po ovom cut programu,ali ipak da prehrana bude sredjena kako spada...jos ubacit kakve bcaa+glutamin 
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 05 Ožujak 2012 at 09:53
pepperedangus wrote:
86kg, vrtim se na 11% trenutno. nešto sad kombiniram na papiru sa full body, valjda ce nešto pametno ispast iz toga :P. |
Aha, onda si Ok sa kalorijama...........kak si mjerio BF?
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 05 Ožujak 2012 at 11:45
mjerija sam pomocu klipova + ogledalce ogledalce .
animal vjerujem da bi se moga takav program odradit, samo bi treba radit sa jedno 30-60% 1RM sve vježbe s utezima jer 6 puta tjedno + 4 puta tjedno hit... stres ogromni. i dalje mi se cini da je full body skroz super alternativa, mada sam ja kontao ovako nešto napravit:
ponedjeljak i utorak full body treninge, srijedu odvojit za neku izolaciju (trening od 45 min doslovno) za npr. ramena, trapez, serratus i triceps. i onda opet cetvrtak petak full body. bil se moglo tako nešto skombinirat, šta mislite?
|
Posted By: animal87
Date Posted: 05 Ožujak 2012 at 14:27
meni se to nesvidja...
ili odradi skroz full body,ili odovjeno kao sto sam ja na primjeru naveo
malo mi je glupo neku kombinaciju,a pogotovo odvajat trening za trapez i triceps koje vec dosta rade kod drugih vjezbi..
ja sam osobno nekako na defki protiv full body treninga...logicnije mi je to radit ako si na masi.
kazem,to je samo moj stav,koji nemora biti nekome drugome dobar.
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 06 Ožujak 2012 at 09:02
pazi ja sam isto za neki split trening prije nego full body, al ovako sa full body se (meni) cini logicnije da ceš se više potrošit u treningu nego kad je split, jer rade više velikih mišicnih skupina + kardio na kraju rutine sa željezom. al svakako cu razmislit o svemu, i vidit kako bi bilo najbolje to sve obavit.
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 06 Ožujak 2012 at 09:44
I potrošiš više nego sa splitom, daleko više, a to ti i je cilj, tak da split nema neke logike na defki. Jedino kao još mislis radit tonu kardia sa strane, dok ti u prvom slucaju gotovo nije niti potreban extra kardio.
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 06 Ožujak 2012 at 09:52
a znam, samo nemam apsolutno nikakvog iskustva sa full body treniranjem, nisam si nikad sastavlja program za full body i neznam kako bi to trebalo izgledat u smislu kolko vježba za koje djelove tjela, kolko setova, kolko ponavljanja, itd. al evo objasnili ste mi neke stvari pa sad pokušavam šta više saznat da bi si moga sastavit neki program da ne bude epic fail .
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 08 Ožujak 2012 at 14:16
i tako nakon par dana razmišljanja, izgleda da cu ic sa ovim šta mi je kolega animal ostavija, 5 dana full body samo. uz to ubacit 2 dana hiit kardia i ja mislim da bi to bilo to, svakako se cini da bi trebalo bit extra. jedva cekam pocet ^^.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 08 Ožujak 2012 at 14:53
napisi tocno kako mislis radit kada se konacno odlucis...ono da vidim samo ako nije problem.
planiram i ja tamo u 6 mjesecu,tj. krajem 6 neki pravi program slozit od 12 tjedana cut faze, cini mi se dosta izazovno i veseli me tako nesto...posto sam sada na 5x5 treningu gdje se ubijam svaki trening, neki novi pristup treningu ce biti super.
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 08 Ožujak 2012 at 15:44
drito onako ka šta je u onom t-nation clanku kojeg si mi ostavija, kombinacije vježbi neznam još ali cu kombinirat iz onih ponudjenih na stranici.
edit - ti si sad na SL 5x5 ili neki drugi?
|
Posted By: animal87
Date Posted: 08 Ožujak 2012 at 21:09
da,ne nekoj kombimaciji 5x5. malo promjenjenoj,ali veoma slicnoj madcow
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: alpinist
Date Posted: 09 Ožujak 2012 at 08:07
animal87 wrote:
znaci ipak si se predomislio...
evo pogledaj ovo,mislim da bi tu mogao nesto slozit za sebe..
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/stripped_down_hypertrophy - http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/stripped_down_hypertrophy | da li se ovdje uvijek radi prvo grupa 1 pa grupa 2, ili se prvo radi ona grupa koja je 5x5?
------------- Adapt what is useful, reject what is useless, and add what is specifically your own...
http://www.spk-strik.hr - http://www.spk-strik.hr
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 09 Ožujak 2012 at 13:24
koliko sam ja razumija, radi se prvo grupa 1 pa grupa 2, al se na dane mjenjaju brojevi ponavljanja za grupe.
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 11 Ožujak 2012 at 15:33
85kg, nakon budjenja. moga bi i vec sljedeci tjedan krenit s ovim.
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 12 Ožujak 2012 at 17:59
pepperedangus wrote:
evo ovako, tocno za 24 dana krecem na neku žešcu
definiciju, odlucija sam napisat to ovde jer mi treba neki feedback od
ljudi koji su vec duže vrijeme u treningu.
pa da vam opišem kako ce to izgledat,
prehrana:
tip dijete: carb cycling
refeed - 2600-2800 kalorija (od cega 180-200g proteina, 90-110g masnoca. i 320-350g ugljikohidrata)
low carb - 2100-2200 kalorija (od cega 190-210g proteina, 70-90g masnoca i 90-120g ugljikohidrata)
medium carb - 2400-2500 kalroja (od cega 180-200g proteina, 70-100g masnoca i 130-160g ugljikohidrata)
ugl. oko 1600-1700 kalorija od proteina i masnoca u prosjeku, ostale
kalorije su od ugljikohidrata koje radim na sistem koji sam gore
napisa. shema na koju cu jest je:
pon - low
uto - medium
sri - high (refeed)
cet - low
pet - medium
sub - high
ned - medium - i tako iz tjedna u tjedan.
|
Daj malo još jednom pozbrajaj ove kalorije....mislim da si malo zeznuo te brojcice :) Samo na refeedu si fulao za nekih 400 kcal...ovo ti dodje oko 3200 kcal....a i ostalo je malo zbrkano...
..i zašto na refeedu imaš skoro isti unos masti kao na low i medium carbu? Masti svodiš na minimum taj dan...odnosno što se skupi iz ostale hrane + nešto od esencijalnih..
..mislim da bi se tu još dalo poradit na ovome malo....nije ti neka razlika izmedju low i medium dana...pogotovo u UH-ima..onda bar spusti na low dane te Uh-e kad sad neceš klen koristit...
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: animal87
Date Posted: 12 Ožujak 2012 at 21:52
@ gym girl
zar nije logicnija metoda da se praznis par dana i onda napravis punjenje?
proucavajuci to vidim da bi metoda 6 dana praznjenja i tek sedmi dan punjenje i odmor taj dan mogla biti vrlo povoljna na cut fazi,jer natural nemozes bit na 50-100carbs 12 tjedana,bojim se da bi tako otislo previse toga...neznam..
dobro ovo je ipak carb cycling metoda pa je drukcije..ali dobro si rekla pepperedangusu pogotovo za reffed i masti,tu se slazem. i low dan mora biti low dan 
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 12 Ožujak 2012 at 22:52
kalorije su otprilike, necu nikad tocnu sumu kalorija unit, nekad više nekad manje, valjda zato izgleda zbrkano. a šta se tice masti i UH, na refeed cu upola manje masnoca, a na low ide isto skoro upola manje UH. doduše, moram još to malo preuredit detaljnije da mi se poklope kalorijski unosi za odredjene dane, pošto je klen izbacen iz svega.
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 00:40
@animal - može i tako, zašto ne, ima više pristupa tome i trebalo bi isprobavat. Ti si mislim ovdje spomenuo svoj pristup na kojem si bio što me podsjetilo na Ultimate diet (poznato?). I to je jedan dobar nacin, po meni možda cak i bolji od 6 dana pražnjenja pogotovo ako se i trening uskladi i sve...ovo što spominješ, 50-100 UH na 12 tjedana? No way, to nikako, pa to se nije ni spominjalo nigdje, ne? Ne znam što bi napravio time ali sigurno ne ništa dobro....bez nekog refeeda nema šanse, uz heavy trening.
Ima raznih varijanti sa tim cikliranjima...od high-low-no carb dana...pa ovako nekih normalnih dana i punjenja...svega i svacega, bilježnicu u ruke i isprobavat :)
@pepperedangus - malo ti je zbrkano, da..pa ti zato i kažem da još malo poradiš na tome, da ti i pražnjenje i punjenje budu kako treba
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: animal87
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 08:58
jest ultimate diet je jako dobar pristup i zanimljiv prije svega,od 7 dana u tjednu ima i praznjenja i punjenja i treninga snage i obicnog..i daje rezultate:)
ja osobno neku pravu definicju nisam postigao na UD2 ali dobio sam snage dosta, nekako mi je malo 45 min cardio dnevno na cut fazi i premalo vjezba/serija po misicnoj skupini,jer koliko se sjecam radi se full body treninzi. tu je praznjenje 3 i pol dana trajalao,1.5 dan punjenje,subota kao neki normal i tek nedjelju popodne opet praznjenje. sad kad pisem opet me vuce da idem na to kada ispiti zavrse:)
ali slozit cu nesto sa vise dana praznjenja i dosta cardia niskog intezitea:)
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 12:11
animal87 wrote:
jja osobno neku pravu definicju nisam postigao na UD2 ali dobio sam snage dosta.. |
možda nisi dovoljno nisko bio sa kalorijama na pražnjenju?
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: animal87
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 12:30
@gymka
kalorije su bile oko 1500..od toga do max 100g ugljikohidrata na praznjenju..
ali ipak to je trajalo nekih 6 tjedana..rezultat je bio 5 kila manje i snaga prema gore,znaci nije da ne daje rezultate,ali ja nikad nisam zadovoljan.. 
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 15:49
sad cu to ovih dana sredit, recimo sutra jer danas sam malo zauzet. a jutros je bija pohod na lidl, uzea sam sve od milboninog posnog šta su imali.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 15:56
ja sam isto bio ujutro u lidl i nema milbone niti jedne..ali zato sam uzeo pilos po prvi puta i mog reci da je to sladoled naspram tonki...
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 16:57
animal87 wrote:
@gymka
kalorije su bile oko 1500..od toga do max 100g ugljikohidrata na praznjenju..
ali ipak to je trajalo nekih 6 tjedana..rezultat je bio 5 kila manje i snaga prema gore,znaci nije da ne daje rezultate,ali ja nikad nisam zadovoljan..  |
A ocito si imao više tog viška nego što je moguce u jednom šusu skinut u tih 6 tjedana pa zato mozda nisi bio zadovoljan, iako je 5 kg u 6 tjedana optimalno.......trebal si mjesec dana nastavit normalno jest sa viškom kalorija i promijenit trening i onda udarit još jednu rundu ako treba..... Btw kak je trening taj izgledao?
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: animal87
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 17:20
@phoneix
a vidi tada sam po prvi puta isao na neku obiljniju dijetu, ponajvise radi promjene treninga i iskustva radi toga,znaci pao sam sa 95 na 90,a na punjenju bi dosao do 93 i tako u krug,uglavnom 90 je bila konacna.
nisam nastavio radi nekih drugih okolnosti,nema to veze..
ali jest rezultat je optimalan s obzirom da je tih 95 kila bilo prilicno kvalitetnih (bf nisam nikad mjerio).
a trening je bio otprilike: pon-prsa,ledja,biceps -vjezbi,serija...necu pisat u detalje znas i sam;)
uto: noge,ramena i triceps
sri: odmor
cet: full body popdne i nakon toga punjenje (cardio svako jutro 45 min)
pet: overload rizom,pastom...:)
sub: full body (mali broj ponavljanja) tu je upravo ta snaga dosla do izrazaja
ned: optimalno
ove godine ili cu radit praznjenje 3 dana i onda punjenje i taj dan odmor ili cu postepeno smanjivat carbse,npr. prvih 4 tjedana 250,drugih 4 150, i posljednjih 4 do 100 i nakon 12 tjedana po volji i mogucnosti nastavio jos sa necime...?? to neznam kako ce biti sa faksom,poslom,financijama...
planiram takodjer radit 4x tjedno LI cardio i 2x hiit,a kasnije to mijenjat,tj. smanjat LI i povecat hiit...to moram jos rjesit sam sa sobom...ali zelim nesto izazovno u svakom slucaju,motivacije imam preko glave...
@pepperedangus sorry sta sam ti se ubacio i komentiram neke svoje zamisli i planove
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 17:45
ma šta ti je haha, samo vi diskusirajte bilo o mojem ili bilo cijem, ovako možeš i izvuc koju novu ideju na sunce ili sebi možda nešto unaprijedit itd.
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 19:40
@animal - možda si trebao produžit još tjedan-dva pa napravit pauzu kako je rekao Phoenix (samo malo kracu od mjesec dana) i nastavit dalje drugi krug....ali kako kažeš, nisi nastavio radi nekih razloga pa ok...probaj drugi put malo produžit ciklus i napravit tako. A i inace, ako se krece sa vecim BF-om, bolje je krenut s necim drugim onda...ovo je baš ono, za rezanje vec izrezanog 
Možeš i carbse smanjivat dan za danom....do 0 (odnosno, samo iz povrca) pa opet na max....ajme, stvarno ima toliko tih varijanti da jednostavno treba samo odabrat i krenut jer inace nikad kraja :))
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: animal87
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 20:04
da trebao sam mozda,ali ko sto kazem nije da sam imao neki jasan cilj,radio sam to iskustva i promjene radi..a volio bi cuti misljenje nekog ko je radio po ud2 dijeti,ali neznam nikoga ko je to radio:)
sta se tih carbsa tice ima varijanti stvarbo puno,danas bas gledam i dodjes do toga da se nemozes odlucit,a sve tako dobro i zanimljivo zvuci:)
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 13 Ožujak 2012 at 21:43
Hehe da, zato i kažem - odabereš jednu, probaš, zapišeš rezultate pa probaš drugu....sve je testing, bez toga ništa, znaš i sam da nece svakome sve isto upalit..netko ce se kunut da nešto djeluje, a ti neceš skužit nikakve promjene možda...sve ovo je jedno veliko traženje :)
..ali to cikliranje je inace super, u kojoj god verziji se radilo, pa i za neku što cišcu masu...
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: zmaj
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 00:44
cikliranje da djeti je nekako obavezno inace slabi rezultati, a ultimate diet mi se cini zanimljiv nacin cikliranja
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 03:31
sve ti je stvar kolko možeš bez ugljikohidrata. keto dijeta je i dalje najjaca dijeta u cutting fazi npr. , a ne može svako na tu dijetu. meni recimo carb cycling daje najbolje rezultate od "normalnih"dijeta, samo uvik mogu neku promjenu/savjet prihvatit.
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 09:52
animal87 wrote:
da trebao sam mozda,ali ko sto kazem nije da sam imao neki jasan cilj,radio sam to iskustva i promjene radi..a volio bi cuti misljenje nekog ko je radio po ud2 dijeti,ali neznam nikoga ko je to radio:)
|
Neznam na kom kompu imam taj UD2 , procitao davno , al nisam siguran da sam zapamtio, ali cini mi se da sam ja nesto slicno radio u nekoj malo drugacijoj i preradjenoj verziji koju sam si skombinirao, bar mislim mi se ucinilo slicno kad sam procitao UD. Tak da ak je slicno onda ti mogu dat misljenje, daj mi sam pls napisi u kratko taj UD
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: zmaj
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 17:40
evo ja cu ti rec kako ide ukratko,ja nisan to jos radija ali neka modificirana verzija ce bit prva 3 dana si na low UH i prvi dio 4 dana isto, nakon treninga u 4 danu do kraja 5 dana punjenje UH a 6 i 7 dan nekakav medium,s kalorijama oko 200 manje od dovoljnog.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 18:44
@ phoneix,zmaj
ide ovako:
pon: ujutro cardio na prazan zeludac,popodne trening prsa,ledja i biceps
uto: cardio,popodne ramena,noge i triceps
sri: cardio
cet: cardio,navecer trening full body,zaboravio sam koliko vjezbi po misicu.
*ishrana: pon,uto,sri i do cet poslje treninga si na nekih 1500kcal i od toga na uglj ide do max 100
cet: poslje treninga ogromna kolicina dextroze,uzme se neki broj i mnozi sa svojom tezinom,upravo tako je lyle mcdonald objasnio. napravio sam to jedanmput i nikad vise,vidio sam bjele miseve od toliko secera odjednom. i to ono slatko smece iz dm,traubenzucker.
2 sarta nakon tog pwm mozes opet ponovit pwm ili kruti obrok i nakon toga bi trebao jos jedan obrok.
pet: tu se punis ko djubre doslovno...unis do 5000-6000 tisuca kalorija mislim i vise,ono kila paste,kila rize.zobene...takodjer lyle objasnjava o GI hrane,kao nadjes sebi sta najvise pase.
ja sam znao 6 kila krumpira pojest taj dan...ali stvar je u tome sta mozes jest jer se dosta ispraznis.
i puno naravno vode pijes taj dan.
sub: to je neki optimalan nazovimo da da,uglj su oko 300g ja mislim,trening je u superserijama bench/veslanje u pretklonu, kosi b/zgibovi, cucnanj/listovi,te mrtvo dizanje...te jos se radi rameni potisak i vjezba za biceps i triceps koji mozes odradit zajedno ili odvojeno popodne. cardio se neradi taj dan.
ned: mislim da je ujutro cardio i popodne izbacujes opet uglj i tako nastavljas do cetvrtka i opet jovo nanovo.
u svakom slucaju zanimljiv pristuo i interesantan,pogotovo jer brojis te kalorije i veselis se punjenju kao malo dijete:)
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 21:44
Osobno smatram UD 2.0 vrhom. Probao, radi odlicno, iako ga nisam odradio koliko sam htio dugo.. ali brijem da hocu preko ljeta.
I on preporuca full body treninge prvih dva dana s obzirom da uzrokuju potpuniji i bolji glycogen depletion
------------- Muscle mass does not always equal strength. Strength is kindness and sensitivity. Strength is understanding that your power is both physical and emotional.
O osobnim treninzima kontakt na pm.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 22:18
@ lluvatar
jest, lyle preporucuje full body upravo zbog praznjenja glikogena..
kakve si rezultete postigao,koliko je otislo kg?
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 22:23
Nisam vodio dobru evidenciju u smislu mjera, vaganja i bf a i bilo je prije dosta vremena, cisto sam išao vidjeti koliko je user friendly/izvediv, lol. On spominje cifre do oko pola kile tjedno, ali to bi trebalo biti pure fat Ovo ljeto cu je odraditi uz dobru evidenciju definitivno
------------- Muscle mass does not always equal strength. Strength is kindness and sensitivity. Strength is understanding that your power is both physical and emotional.
O osobnim treninzima kontakt na pm.
|
Posted By: animal87
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 22:31
tako nesto sam i ja,cisto da vidim i promjenim malo pristup.
da neke pola kile tjedne,ja sam nekih 5 kila u 6-7 isao dolje,a kao sto sam vec gore naveo bench mi se popravio dosta npr.,iako sam se znao osjecat da idem na groblje a ne trening..:)
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 14 Ožujak 2012 at 23:10
dobro je to sve :D evo ja sad u ponediljak lagano krecem sa svime. još si imam malo prehranu doradit jer u nedilju si pravim tjedne obroke i tako svake nedilje. neznam jel još neko možda tako radi, al meni je tako toooolko lakše, bolja organizacija + po danima u tjednu ne moram trošit vrimena u kuhinji puno :D.
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 00:35
animal, jesi svaki put u ova 3 dana pražnjenja radio kardio natašte? Jer i ne moraš u biti..ionako si prazan te dane, pogotovo srijedu vec...a i inzulin miruje cijeli dan tako da u biti uopce nije potrebno radit natašte, totalno je svejedno.... i mislim da je 100 g uh-a vec too much...nebi trebalo prijec 20% od ukupnih kcal..to ti je oko 75 g u tvom slucaju...jednom cu i ja odradit to kako spada, do sad sam malo brljavila po nekim svojim šemama :)
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 10:02
Jucer sam napisao poduži post, al mi je komp krepao bas pri kraju i sve otislo u vjetar 
nekak sumnjam da cu ponovno napisati isto ko jucer jer me nervira to, al ajde da probam odgovoriti.....
Ovaj UD2 je slican mom modificiranom sisitemu koji se sastoji od par verzija raznih diet kombinacija i pokazao mi se odlicnim, tako da i taj UD mora bit dobar Vrlo je slicno UD i radim ovako.......
Tjedan dana sam na "no carb" dakle tipa 10% Uh , iskljucivo samo u PW shake-u , to je dnevno 40-ak g, ostzatat kalorija iz P i M , cca 170 g P i 100g M , oko 1750 cal (govorim od oka, bez zbrajanja) To furam tjedan dana........
Drugi tjedan, imam 1 dan "no carb" drugi dan jedem samo UH sa niskim GI , oko 45% Uh u prehrani taj dan, ali iskljucivo iz graha, graška, jabuka i voca sa nizim GI... Masti jedno 20% , ostalo P. (cca 1850 cal) To guram cijeli tjedan naizmjence jedan dan ovo, drugi ono........
Treci tjedan jedem cijeli Uh sa niskim GI i na kraju tjedna imam masivni cheat day, kak si rekel 5000 -6000 kalorija, nebitno, glavno da ih bude puno, uopce ih ne brojim. za taj dan se posebno pripremam , radim popis sveg sto zelim jesti, od ceg imam zazubice i ceg sam se odricao , tak da slucajno ne propustim nekaj.......taj cijei dan junkam, kolaci, cokolade, pizze, hambici, sladac, kobase........ono, sve kaj poželim, nema brojanja kalorija, nema opterecivanja sa kuhanjem........to radi reseta leptina........
E sad nakon tog cheata taj iza tjedan pocinjem obavezno sa postom od 24h , pijem samo BCAA radi ocuvanja mišicne cijeli dan i pojacam treninge taj dan, na bar 2 treninga dnevno (metabolicki ujutro, Hiit navecer i još malo LI kardia ako stignem) PS. ostale dane treniram samo 1x dnevno..... Nakon posta imam do kraja tjedna 2 no carb dana, 2 dana sa UH niskog GI , 1 dan sa UH visokog GI (riža, tijesto...) i opet cheat day........i taj zadnji tjedan onda vrtim još 3-5 tjedana ovisno o volji i rezultatu....
Treninzi su iskljucivo full body, kak je ILy rekel radi glycogen deplecije, posebno na dan posta radim sporu koncentricnu fazu rada radi što veceg zakiseljavanja i kurenja glikogena kad sam pun ko brod.... Treninzi su mi full body metabolicki i jedan heavy full body tjedno, i 1x hiit ako stignem, dakle 4-5 treninga tjedno ukoliko ubacim i hiit.
Trenutno opet radim isto, ali ovaj put se ne drzim rasporeda, kalorija, brojanja i nicega, neg otprilike radim jer nisam imao motivacije kad sam poceo radi oporavka od operacije, ogranicenja kod kilaža, privatnih problema i sveg ostalog pa ce rezultat vjerovatno bit slabiji nego da sam znao gdje sam u svakom trenutku,a i zbog atrofije nakon operacije imam dosta manje mišicne mase nego zadnji put tak da nemre to isto izgledat na kraju kada sam to radio nakon mase........ ali i sada vec vidim napredak dobar iako neznam tocno koliko tjedana to radim ,ni ništ :) Budem drugi put opet pazio
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: pepperedangus
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 12:32
prijatelju moj dragi, brzo se oporavi !
ja krecem sa ovim za 4 dana, ostalo je još malo detalja za popravit u prehrani (sveukupne kalorije i malo poredat masnoce/uh).
nego, dodat cu u suplementaciju još i BCAA, pošto danas liku nosim ovaj klen (da da, naša sam kupca ) pa eto, ako ima ko još štagod za preporucit, slobodno recite !
|
Posted By: animal87
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 13:28
@gym girl
da mislio da sam radio cardio svaki put na prazan zeludac,znam nije pod must
sta se carbsa tice...jest tu sam mozda malo brljavio,cak sam i nesto sitno dex uzeo u pwm.mada je sve to nepotrebno.
dan ponovo radim,neke stvario bi izmjenio.
kao prvo radio bi full body pon i uto ili gornji/donji dio...heavy vjezbe tako da se isprazni glikogen skroz,a neke izolacije pizdekat...jer ona prica na defki moras samo izolacije rokat i radit 600 trbusnjaka na dan mi je najjaca i problem je sta dosta njih tako radi.
a probaj zasto ne...makar neku svoju modificiranu verziju slozi,tek toliko da promjenis lifestyle  ,a i punit se mozes ohoho jedan dan..
knjiga od mcdonalda je fantasticna,nemos stat kad pocnes to citat..
@phoneix
zanimljivo si to radio...praznjenja punjenja,dobro je sve to,pogotovo ako je tebi donjelo rezultata
------------- Jedem pileca prsa po kucama. Sa prilogom i bez!
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 13:54
animal87 wrote:
@gym girl
da mislio da sam radio cardio svaki put na prazan zeludac,znam nije pod must
sta se carbsa tice...jest tu sam mozda malo brljavio,cak sam i nesto sitno dex uzeo u pwm.mada je sve to nepotrebno.
dan ponovo radim,neke stvario bi izmjenio.
kao prvo radio bi full body pon i uto ili gornji/donji dio...heavy vjezbe tako da se isprazni glikogen skroz,a neke izolacije pizdekat...jer ona prica na defki moras samo izolacije rokat i radit 600 trbusnjaka na dan mi je najjaca i problem je sta dosta njih tako radi.
a probaj zasto ne...makar neku svoju modificiranu verziju slozi,tek toliko da promjenis lifestyle  ,a i punit se mozes ohoho jedan dan..
knjiga od mcdonalda je fantasticna,nemos stat kad pocnes to citat..
@phoneix
zanimljivo si to radio...praznjenja punjenja,dobro je sve to,pogotovo ako je tebi donjelo rezultata |
Animal.......nije greska kaj si uzimao dex. Ja se nje ne odricem u pwm nikada i ne mislim to mijenjati, tak da nebi rekao da ti je to greska..... Kaj se tice heavy , nebi rekao da je to idealna metoda za ispraznit glikogen, jer kod malo ponavljanja i heavy radm aktiviras vise anaerobni fosfatni sustav nego glikoliticki....... tak da je korisnije u tu svrhu smanjit ipak malo težinu , radit veci broj ponavljanja, i drzat rest periode jako nisko. To ne moraju i ne smiju bit izolacije nego odradis tipa SQ, Militarry i ROw kao jedan mali kruzni trening npr (x serija , 10 reps npr po vjezbi).......te BP, STFF DL i inverted row il bili kaj drugo.....dodas jos u prvi krug recimo biceps , zadnji shrugse i odradio si u 45 min po npr 4 serije svakog kruga sa 10 repsa, na 15-30 sec odmora izmedju vježbi /60 sec /krug......... i odradio si ne heavy , al full body sa puno vecom potrosnjom glikogena i kalorija.......izmedju ta 2 kruga odradis jos plank npr, jump rope ili mountain climberse, jumping lungese, jump sq , nekaj od toga , a mozes i kad zavrsis drugi krug iako tad vise i nemam snage... Heavy obavezano 1x tjedno odrzavanja snage radi i mis mase........ To mi se pokazalo kao najbolje po pitanju brzine do rezultata uz nezamjetan gubitak mišicne,ako ga je i bilo , to je teško procjenit.....
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 14:16
heavy je specifican po niskim ponavljanjima i velikim odmorima zbog zahtjevnosti za cns preko cije se prilagodbe i dobiva na snazi. Samim time kako feniks kaže nije adekvatan za pražnjenje glikogena jer nam sveukupan broj ponavljanja budek oko 21 - 25 što je volumenski malo u usporedbi s 50 + kod "tipicnih" bb i fat loss treninga
------------- Muscle mass does not always equal strength. Strength is kindness and sensitivity. Strength is understanding that your power is both physical and emotional.
O osobnim treninzima kontakt na pm.
|
Posted By: Sebastian96
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 15:44
UD 2.0 been there done that- nista od toga, držat se CKDa 1. refeed nekim nenormalnim brojem UH, iz neprobiranim izvora je grubo receno sranje. još kad uzmemo u obzir da se za njim poseže na already niskom bfu, prelit cete se sigurno. Ako ste useri, druga stvar.
defku treba rastegnuti-tijelo mora polako prolaziti kroz faze defke jer na kraju cete postici samo to da je bf došao do odredjenog postotka i ne pada da ga je***
whey i dex bi ja izbacio na bfu ispod 10 posto iz razloga što nam je cilj, kao što ste pricali glyco depl, a ovi daju poprilican inzulin spike. necemo se udebljat ako smo u kalorijskom deficitu, ali zezamo sami sebe.
Vodite se po ovome - ako radimo split sistem jos sa mase, ostvarujemo lagani deficit u kalorijama, gubit cemo masti. dok kilaza ne dodje do stagnacije. nakon toga jos spustamo kalorije, kilaža i dalje pada , udaramo plafon ,ne ide dalje. ok sada imamo opciju malo spustiti kalorije, ali ups one su vec nisko, ajmo povecat potrošnju. ubacimo kardio par puta tjedno, kile idu dole, udaramo plafon, stagniramo. opet ista dilema, po meni bolji izbor kardio svaki dan, opet ista prica bla bla, bf je super solidan , plocice naziru, ajmo sada malo opreznije, cutamo UH do kraja(p.s. ono smanjenje kalorija gore je najbolje raditi cutanjem UHa). Ulazimo u neku ketozu, UH su jako nisko ili ih nema, sada je dobar tajming za full body uz kardio. režemo se režemo se , stanemo opet. šta preostaje još? HIIT kao opcija, no izgorit ce nam živci ako smo natural ziher, ili smanjiti masti i ubaciti i kardio poslije full bodya. Defka se vodi kraju , poderani smo ko životinje , idemo na more.kcal unosimo za neko održavanje, izvori namirnica cisti, ne želimo yo yo efekt. A dalje svakom po želji THE END
------------- U mirin brah?
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 16:03
Sebastian96 wrote:
UD 2.0 been there done that- nista od toga, držat se CKDa1. refeed nekim nenormalnim brojem UH, iz neprobiranim izvora je grubo receno sranje. još kad uzmemo u obzir da se za njim poseže na already niskom bfu, prelit cete se sigurno.
|
Jesi probao ovakav refeed iz junka ili govoriš na pamet?ako jesi koliko dugo?i kako si jeo ostale dane, jer nije svejedno kako ceš jesti poslje toga, ako neznaš kako da, mozes napraviti vise stete nego koristi
Sebastian96 wrote:
defku treba rastegnuti-tijelo mora polako prolaziti kroz faze defke jer na kraju cete postici samo to da je bf došao do odredjenog postotka i ne pada da ga je*** |
S ovime se uopce ne slažem i te bilderske spike i teorije ne podržavam za ne profi bb populaciju, ne vidim uopce razloga zašto bi se patio mjescima sa deficitima i gubio i krao bogu dane u teretani na beskrajne Li kardie , 2x dnevne treninge i sve kad za puno manje mogu dobiti gotovo jednak rezultat, a i neznam o kojem postotku bodyfata govoris?
Sebastian96 wrote:
whey i dex bi ja izbacio na bfu ispod 10 posto iz razloga što nam je cilj, kao što ste pricali glyco depl, a ovi daju poprilican inzulin spike. necemo se udebljat ako smo u kalorijskom deficitu, ali zezamo sami sebe. |
Zezneš se na koji nacin?.....30-40 g u PW tvoje glikogenske zalihe nece gotovo ništa popuniti, a bitnije mi je ocuvat mišicnu masu i popit taj PW naqkon treninga.........naravno natural, jer nis drugo nemam da mi podrzi tu mis masu....... Uglavnom lupat treninge i kardio svaki dan je besmisleno ukoliko se ne bavis profesionalno bb-om ili imas vremena na bacanje, jednak ucinka se može postici drugim metodama, ali se treba odmaknuti od slijepo i napamet pracenih bb metoda koje su cesto vrlo loše i previše se baziraju na izolacije i sprave . što nikako ne pridonosi gubitku masnog tkiva........zato se i sve rateže na mjesece........
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Sebastian96
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 16:13
a probao sam, prelio sam se, 4 puta sam smanjivao UH i opet nista pohvalno. sa CKDom sam super s druge strane bio
Ma neceš sigurno imati iste rezultate ako odmah upotrijebiš cijeli arsenal. Govorim ti iz onoga što sam vidio na sebi. Ove godine radim proracunato i polako i vec sam blizu bfa na kojem sam bio prošle godine u puno težoj fazi. do 10 posto bfa možeš doci sa gotovo nikakvim kardiom .
Pa upravo ceš tu tvoju mišicnu masu oštetiti šokiraš li tijelo raznoraznim hiitevima, kardijanjima , jakim deficitima ukoliko nisi imao neku prilagodjavajucu fazu.
------------- U mirin brah?
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 16:24
Ne kužim,,,,,,,,probao si 4 x za reodm, u kojem razmaku? nakon toga je bitan ostatak tjedna , a i taj refeed se ne radi odmah, nego nakon 3 tjedna , kad tijelo se vec navikne na deficit i režim i nivo leptina padne nisko..........nakon toga sam znao imat u iducem tjednu velike pomake nakon male prividne stagnacije, upravo radi ponovnog povecanog gubitka masti radi vece razine leptina....... Bitan je i kakav trening si radio, izbor vjezbi i tak, treba poslozit sve parametre kak treba, mozda si falio u nekom ili bio nestrpljiv?
O kojim rezultatima govoriš, na koliko bodyfat ciljaš i koliko dugo misliš da ceš ga zadržati?ako je natural..... Do vrhunske forme i niskog bodyfata tipa 7-8% mozes doci u u duplo manje vremena, jedino su treninzi zahtjevniji psihicki i fizicki, jer velim neznam tko želi i ima vremena svaki tjedno provest u teretani 12-15 sati minimum sa takvim pristupom kad je zaista dovoljno 5 sati tjedno, sa 7 sati tjedno radiš cuda....(ukljucujuci i kardio)
Deficit nikad nemam veci od 250 kalorija i ne želim ga spuštati niže od toga, tako da nema govora o jakom deficitu.......ne kardijam,mrzim kardio i nemam vremena uz posao, obitelj, fax, treniranje il sebe il nekog i kuhanje za provodjenje previše vremena u teretani, i onak se vise uopce ne druzim s ljudima psoto nemam vremena ni z ato pa tezim i istrazujum i isprobavam najbrze nacine za doc do rezultata , tako da iskljucivo full body treninzi + 1 hiit od 20 min, LI kardio ako eventualno stignem, cca 1h Li kardia u 2 tjedna.......
Osim toga, smatram da je puno bolje odraditi kracu definiciju ( 2 mjeseca) , odraditi masu , te ponovno jednu definiciju nego definiciju rastezat mjesecima.......neznam na koliko mjeseci ju ti otegneš? VIše mini ciklusa je puno povoljnije i bolje u smislu dobivanja mišicne mase , jer je tijelo nakon deficiti i defke turbo spremo na rast i jako dobro reagira na promjenu i treninga i kalorija......
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Sebastian96
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 17:06
Ono što mene zanima je, ako mi možeš ukratko objasniti , slijedece: Ako imaš kcal deficit od 250 kalorija, kako možeš završiti defku u 2 mjeseca ?
A zašto biram podužu defku sa polaganim povecavanjem intenziteta? pa upravo da sprijecim katabolizam.
Ako si ti u 2 mjeseca došao na 7 posto bfa natural, nema teorije da nisi u procesu popušio u najmanju ruku , poprilicno više mišica od mene npr. osim ako nisi krenuo na defku sa 8 posto bfa
1 kg fat = 7000 kcal / 250 =28 dana
dakle 28 dana ti treba za skinuti kilu sala :D
i dakle samim time dolaziš opet na moje... defka je dugacka i proracunata ... moja traje 6-7 mjeseci
------------- U mirin brah?
|
Posted By: Sebastian96
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 17:42
samo da rezimiram ukratko ono za što se ja zalažem
duga defka sa malim deficitom. razlog: prilagodba tijela, neremecenje lucenja hormona UD 2.0 - zahtjevan ,lako se kiksa kod refeeda , je li toga vrijedan? p.s. da ukoliko želiš smanjiti glikogen na 0 izjava :"30-40 g u PW tvoje glikogenske zalihe nece gotovo ništa popuniti" ne drži vodu
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9694422 - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9694422
Uzmimo primjer na nekome, dat cu neke fiktivne brojke : ti potrošiš 70 glikogena ,a uneseš 40 glikogena. po toj zamišljenoj racunici treba ti puno više do kompletnog pražnjenja,a refeed je na tjednoj bazi. Kakav je to onda refeed? ni blizu onog kao što Lyle potice
------------- U mirin brah?
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 18:34
Sebastian96 wrote:
Ono što mene zanima je, ako mi možeš ukratko objasniti , slijedece: Ako imaš kcal deficit od 250 kalorija, kako možeš završiti defku u 2 mjeseca ?
A zašto biram podužu defku sa polaganim povecavanjem intenziteta? pa upravo da sprijecim katabolizam.
Ako si ti u 2 mjeseca došao na 7 posto bfa natural, nema teorije da nisi u procesu popušio u najmanju ruku , poprilicno više mišica od mene npr. osim ako nisi krenuo na defku sa 8 posto bfa
1 kg fat = 7000 kcal / 250 =28 dana
dakle 28 dana ti treba za skinuti kilu sala :D
i dakle samim time dolaziš opet na moje... defka je dugacka i proracunata ... moja traje 6-7 mjeseci
|
Ne valja ti matematika, odnosno ne razmišljaš...... i opet se vrcamo na temu klasicnih i prucestalih BB treninga koji je po meni loš i neucinkovit u skidanju potkoznog masnog tkiva, svakodnevno gledam jedno te iste primjere i treninge i po meni su oni sranje, zato toliko i traje definicija .......što bi tek bilo da ne koriste sve moguce kombinacije stackova i anabolika ? Izmedju tog nacina treninga i onog o kojem ja govorim je ogromna razlika u energetskoj ucinkovitosti , odnosno ucinkovitosti potrošnje iste, posebno u podizanju metabolizma i potrošnji masti nakon treninga cega nema u beskarajnim kardijanjima na traci ili sporim izolacijskim vjezbama.......upravo tu se stvara razlika u utrosenom vremnu u teretani u odnosu na rezultat To smatram ljenoscu i neznanjem jer ako ne mozes bez stackova doc do 7-8% onda je to ljenost i neznanje. A katabolizam se ne desava tako lako kak pricas, tvrdim da katabolizma nema kod nacina koji sma naveo , bar ne zamjetnog i mjerljivog , a opet cu imat daleko vise koristi ako odradim 2 mini ciklusa sa masom........a i sumnjam da me za 77 -78 kg na visinu od 170 cm i 7-8 % bf trebao brinut katabolizam? (trenutno nisam na tim brojkama) Dakle da se vratim matematici........gdje si uracunao potrosnju masti post workout i tokom treninga?kako ces ju uopce izracunati?
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 18:46
Sebastian96 wrote:
samo da rezimiram ukratko ono za što se ja zalažemduga defka sa malim deficitom. razlog: prilagodba tijela, neremecenje lucenja hormona UD 2.0 - zahtjevan ,lako se kiksa kod refeeda , je li toga vrijedan? p.s. da ukoliko želiš smanjiti glikogen na 0 izjava :"<span style=": rgb255, 255, 255; color: rgb51, 51, 51; font-family: Arial; font-size: 13px; line-height: 20px; text-align: left; -webkit-text-size-adjust: none; ">30-40 g u PW tvoje glikogenske zalihe nece gotovo ništa popuniti" ne drži vodu</span> <span style=": rgb255, 255, 255; color: rgb51, 51, 51; font-family: Arial; font-size: 13px; line-height: 20px; text-align: left; -webkit-text-size-adjust: none; "></span> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9694422 - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9694422
<div style="text-align: left;"><font face="arial, helvetica, clean, sans-serif" size="2"><span style="line-height: 17px;">Uzmimo primjer na nekome, dat cu neke fiktivne brojke : ti potrošiš 70 glikogena ,a uneseš 40 glikogena. po toj zamišljenoj racunici treba ti puno više do kompletnog pražnjenja,a refeed je na tjednoj bazi. Kakav je to onda refeed? ni blizu onog kao što Lyle potice</span> | I opet.....posaljes clanak bez da si ga razumio.......lijepo piše da se nakon treninga unosis 1g po kg mase Uh , te u iducih 6 sati svaka 2 unosiš tu kolicinu Uh minimalno.i to je klasicni primjer oporavka sportasa nakon natjecanja npr u svrhu sto boljeg i ranijeg popunjavanja glikogena.......a nakon toga jos uvijek nisi do vrha pun.........dakle kakve to ima veze sa 30g Uh u PW utjecaju te mizerne kolicine na kolicinu pohranjenog glikogena?Ovo zadnje nisam razumio? kakv je to refeed ako uneses malo Uh? I jednim refeedom neces i onako popuniti zalihe glikogena do vrha......
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Sebastian96
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 21:56
link nije bio namjenjen objasnjavanju kako se puni glikogen vec da namirnice koje koristis prilikom UD 2 su nepoželjne. samo si otežavaš ili onemogucuješ pravilno pražnjenje.
I moram priznat onaj koji je ovdje neupucen si ti. boli me briga radio ti sklekove , split, trcao do Velebita i natrag ,250 kcal deficita je 250 kcal deficita, što dalje znaci da ce ti ,ako imaš neki prosjecan bf, trebati masu vremena da dodješ na 7 posto. Znaš li ti uopce kako izgleda 7 posto ?
A katabolizam se ne desava tako lako kak pricas |
Kako dolazi do katabolizma? objasni mi to molim te
Dakle da se vratim matematici........gdje si uracunao potrosnju masti post workout i tokom treninga?kako ces ju uopce izracunati? |
Zar ti racunaš deficit bez treninga i kardija? pa znaš li ti koliko si ti iznad 250 kcal deficita?
Izmedju tog nacina treninga i onog o kojem ja govorim je ogromna razlika u energetskoj ucinkovitosti , odnosno ucinkovitosti potrošnje iste, posebno u podizanju metabolizma i potrošnji masti nakon treninga cega nema u beskarajnim kardijanjima na traci ili sporim izolacijskim vjezbama. |
Koji tip treninga najviše utjece na bazalni metabolizam? Možda utezima? UUU gubim masti 2 h poslije kardia, ili možda gubim onoliko koliko sam u deficitu? razmisli malo. I razmisli malo, gubim li u tom deficitu baš salo ili možda tijelo razbija proteina? a ako razbija proteine , kako to sprijeciti? Možda treningom utezima?
------------- U mirin brah?
|
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 23:12
Sebastian96 wrote:
Koji tip treninga najviše utjece na bazalni metabolizam? Možda utezima? UUU gubim masti 2 h poslije kardia, ili možda gubim onoliko koliko sam u deficitu? razmisli malo. I razmisli malo, gubim li u tom deficitu baš salo ili možda tijelo razbija proteina? a ako razbija proteine , kako to sprijeciti? Možda treningom utezima?
|
Nema svaki trening utezima isti utjecaj na metabolizam, odredjene metode ubrzavaju metabolizam i do 48 sati nakon treninga te istim treningom možeš potrošiti i duplo više kalorija nego splitom recimo, a razmisli koliko troši mišice nešto što potroši 800 kalorija kroz 48 sati, to ne možeš nadmašiti ni sa kakvim low intensity cardiom, da ne pricam o uštedi vremena, jer postoji i život pokraj teretane.
------------- Muscle mass does not always equal strength. Strength is kindness and sensitivity. Strength is understanding that your power is both physical and emotional.
O osobnim treninzima kontakt na pm.
|
Posted By: Sebastian96
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 23:18
Iluvatar wrote:
Sebastian96 wrote:
Koji tip treninga najviše utjece na bazalni metabolizam? Možda utezima? UUU gubim masti 2 h poslije kardia, ili možda gubim onoliko koliko sam u deficitu? razmisli malo. I razmisli malo, gubim li u tom deficitu baš salo ili možda tijelo razbija proteina? a ako razbija proteine , kako to sprijeciti? Možda treningom utezima?
|
Nema svaki trening utezima isti utjecaj na metabolizam, odredjene metode ubrzavaju metabolizam i do 48 sati nakon treninga te istim treningom možeš potrošiti i duplo više kalorija nego splitom recimo, a razmisli koliko troši mišice nešto što potroši 800 kalorija kroz 48 sati, to ne možeš nadmašiti ni sa kakvim low intensity cardiom, da ne pricam o uštedi vremena, jer postoji i život pokraj teretane. |
nema svaki trening isti utjecaj- tocno ok potroše duplo više kalorija , al imam isti deficit od 250 kcal recimo, kakva je razlika onda u gubljenju kilaze? jedina razlika ce biti koliko cete vi zadrzat misica , a koliko ja ok postoji život van teretane, šta misliš ovako koliko ti treba za doc na 7 posto bfa? pod pretpostavkom da sada nisi na 8 posto
------------- U mirin brah?
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 23:25
Nit link ne govori ista o ud i namirnicama kod istog, nit znas kaj je glikogen i pricas gluposti o nekim inzulinskim spikovima kao da napune glikogen, a vise nego ocito najmanje o fiziologoji i metabolickim treninzima s UTEZIMA, tak da nemam namjeru trosit vrijeme. Drz se splita, izolacija,drmni si klem, efedr i pikaj po spravama 6 mjeseci
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Sebastian96
Date Posted: 15 Ožujak 2012 at 23:41
U mad brah?
------------- U mirin brah?
|
Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Ožujak 2012 at 00:52
O kojim neprobiranim izvorima pricaš Sebastiane? Ne znam di piše da se na refeedu treba trpat junkom, upravo suprotno. Sam Lyle tvrdi da bi bilo poželjno što više izbjec junk, pogotovo radi udjela sukroze, fruktoze...i da ako se vec hoce ok al neka ne cini vecinu refeeda...sam kaže da to daje inferiornije rezultate. Mislim da je Bodyopus bio malo slobodniji oko tog punjenja...
I kako ti isti deficit može biti sa treningom koji troši više (na treningu i poslije) i s onim koji troši manje? Ako ceš treningom o kojem pricaju decki potrošit duplo više kalorija, može li deficit ostat isti? I nije sve štura matematika..
Ne znam, malo mi nameceš svoje kao jedini i najbolji pristup...ok, tebi je možda tako odgovaralo i imaš dovoljno jaku glavu, volju i dosta slobodnog vremena da to odradiš tako ali brate mili, ima više pristupa..kvalitetnijih i uz manji utrošak i vremena i svega ostalog. Zašto ne probat? Nije baš da Phoenix i Illy padaju s Marsa kako ti možda misliš 
------------- "To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."
Nutricionist & Fitness instruktor PN Certified Coach e-mail: [email protected]
www.instagram.com/me_better365/
|
Posted By: Sebastian96
Date Posted: 16 Ožujak 2012 at 01:21
dapace, ne mislim ja da je itko pao sa Marsa, nisam ja ni htio raspravu povuci na neku osobnu razinu. Niti sam rekao da svi treninzi isto troše, nego smatram da više vrsta treninga, ukoliko je na dnevnoj bazi deficit isti, nemaju razliku što se tice gubljenja same kilaže. Al definitivno stojim iza toga da ce više mišica ako se trenira utezima bio full body ili split. Ono što najviše ne razumijem je ono 7 posto bf za dva mjeseca uz kcal deficit od 250 . Respect Illyu i Phoenixu na njihovim mišljenjima i dosljednosti, al ja samo tražim objašnjenja na moja pitanja. Ne tražim uvrede ili da moram vracati njima, samo argumente zašto ko šta misli i po mogucnosti to potkrijepi necime, i ja cu uciniti isto.
ovdje su važna pitanja: Zašto bi 250 kcal deficita na kraju dana sa jednim tipom treninga utjecalo jace na gubljenje kilaže kod drugog tipa treninga?
Kako se može doc do 7 posto bfa u 2 mjeseca uz tako mali deficit?
Kako doc do 7 posto bfa natural sa velikim deficitom buduci da cemo poremetiti tako kompletnu krvnu sliku?
I kako sprijeciti katabolizam mišica, ukoliko ih se adekvatno ne stimulira? u smislu: ako gradim mišicna vlakna tipa 2, kakav cu biti nakon defke sa treningom koji stimulira tip 1 ?
A što se tice dexa + wheya na UD 2,0 po meni i dalje glupost totalna, samo si usporavamo proces pražnjenja. to je po meni cheating samo takav, al dobro svako po svome
------------- U mirin brah?
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 16 Ožujak 2012 at 02:41
Sebastiane grijesis kaj se kalorija, deficita i potrosnje tokom i nakon treniga. Nacin treninga definira kolicinu izgubljene masti u vremenu, nekim metodama vise, nekima manje, ti ne mozes izracunati u formulama koliko sam ja masti npr pokurio u oporavku, niti znati tocan broj u pojedinom treningu.
Kaj se treninga tice mi i govorimo o iskljucivo treningu s utezima zato sam ti rekao da ocito neznas za nis osim klasicnog bb split sistema treninga. Dakle stimulacija za misice je tu , a jedino ti spominjes hrpu kardijanja dok je tu minimalno uz ovakav nacin treninga utezima.Ocito brkas pojmove jer spominjes i stimulaciju vlakana 1 , jedino neznam na koji i ciji to tocno trening mislis?
S kojeg bf mislis doc na 7 % ? I jos jednom nema velikog kalorijskog deficita od odrzavanja lbm, deficit, odnosno potrosnja masti se odvija unutar, posebno nakon samog treninga takvim radom jer oporavak od toga ide direkt iz masti najvecim dijelom.
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
Posted By: Iluvatar
Date Posted: 16 Ožujak 2012 at 06:54
Nema svadjanja ljudi :) moram na faks pa kasnije napišem ponešto ako budem imao što za reci :P
------------- Muscle mass does not always equal strength. Strength is kindness and sensitivity. Strength is understanding that your power is both physical and emotional.
O osobnim treninzima kontakt na pm.
|
Posted By: Sebastian96
Date Posted: 16 Ožujak 2012 at 10:18
-.-
Tesko je izracunat koliko trosimo kcal - tocno
Razlicite vrste treninga razlicito utjecu na potrosnju kcal tijekom istog - tocno
250 kcal deficita kojih si naveo su 250 kcal deficita bilO kome i tocno toliko ce gubiti neovisno o vrsti treninga
Moj klasicni bb princip treninga ce zadrzati vise misica nego tvoj aerobno anaerobni mix.
Kazem aerobno anaerobni jer je upravo takav ako zelis potrositi vise kcal utezima
Tako da iako ces imati vise masnih kiselina u krvotoku ne znaci da ces bas njih koristiti za energiju, tijelo prije poseze za ugljicima i proteinima.I opet ponavljam ostvarujemo li isti deficit isto cemo gubiti na kilazi samo sto cu ja sa bb principom natjerat misic da ostane u sto vecoj mjeri. Da je tvoja teza tocna , bodybuilderi bi imali manje misica od crossfitera i slabije definirani
------------- U mirin brah?
|
Posted By: The Phoenix
Date Posted: 16 Ožujak 2012 at 13:45
Ma grijesis potpuno sa pojmovima i fiziologijom, nema tu aerobne komponente u mom treningu nikakave, bas nikakve, to ti pokusavam rec, ti radis v vise aerobnog, daleko vise samo ne razumijes fiziologiju pa automatski grijesis i u deficitima, potrosnji masti i svim proracunima koje bacas. Ne nemamo istu potrosnju masti. A primjer sa crodfitom je bedast, pa nije njima cilj look da nsbijaju mis masu i podrede jelovnik i trening tome. Mjesas kruske i jabuke
------------- http://www.nikolasfitnesslab.com/ - http://www.nikolasfitnesslab.com/
|
|