Print Page | Close Window

Pitanje za bulking i definiciju

Printed From: Fitness.com.hr Forum
Category: Ostalo
Forum Name: Bodybuilding
Forum Description: Vijesti, intervjui, izvjestaji s natjecanja te BB razgovori
URL: http://www.fitness.com.hr/forum/forum_posts.asp?TID=11388
Printed Date: 22 Svibanj 2024 at 12:49
Software Version: Web Wiz Forums 10.14 - http://www.webwizforums.com


Topic: Pitanje za bulking i definiciju
Posted By: tina057
Subject: Pitanje za bulking i definiciju
Date Posted: 14 Svibanj 2019 at 23:22
Pozdrav. Žensko sam i imam 22 godine. Počela sam ići u teretanu u 5om mjesecu 2018. godine al kako sam stalno bila u deficitu ništa nisam uspjela mišića izgraditi. No u 11 mjesecu 2018. godine sam krenula sa bulkanjem. Kalorije za održavanje su mi po TDEE bile 2170 kcal pa sam krenula bulkat sa 2450 kcal. I sad (14.5.2019) još bulkam sa isto toliko kcal. Narasli su mi mišići ali naravno i masti sam dobila. E sad htjela bi šesti mjesec radit definiciju ali nigdje ne mogu naći pravi pristup. Znači naravno želim izgubiti što više masti a da minimalno mišića izgubim. Da li je onda bolje da idem u deficit na 1600 kcal i budem u njemu 2,3 tjedna ili da idem u deificit na 1800 kcal i budem mjesec dana u njemu?  I da li se mogu uopće u dva,tri tjedna dobro izdefinirati?



Replies:
Posted By: CeLe111
Date Posted: 15 Svibanj 2019 at 10:37
Pozdrav Tina,

iz svega navedenoga jako je tesko dati odgovor..

Koliko kilograma si nabacila, kakvo je trenutno stanje sa bodifetom, koliko nisko planiras ici, koliko kilograma/cm mislis da trebas skidat?

Sto se tice unosa, najbolje je krenut postepeno snizavanjem kalorija, ili pojacavanjem aktivnosti na tjednoj bazi..
Pratiti parametre, mjere/kilazu na tjednoj bazi i od toga dalje pravit potrebne izmjene..

Ne znam sto tocno planiras u 2-3tjedna, ali to je izuzetno kratak period za vidjeti nekakve velike promjene cak i u slucaju ekstremnih pristupa.. 2-3mjeseca bi vec nekako realnije zvucalo..


-------------
Online Mentor:
Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje.
Stalni pristup i motivacijska podrska.
Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama!
http://www.fgfitness.uk


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 15 Svibanj 2019 at 10:39

Pozdrav Tina :)

Koliko će ti vremena trebati ovisi o tome koliko uopće misliš skidati. Koliko si kg (i/ili BF-a ako mjeriš) sveukupno dobila?

1600 bi ti mogao biti preveliki početni deficit ako si zbilja bila na toliko kcal koje si navela. I ako nemaš puno za gubit. Sve ovisi o tome u kakvoj si trenutno formi, i kakva ti je generalna potrošnja (treninzi + ostale aktivnosti).

Iako si malo na knap krenula moguće je (opet kažem ovisno o formi) samo treba sve dobro posložiti, i nastaviti sa kvalitetnim treningom da što više sačuvaš miš.masu.

-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 15 Svibanj 2019 at 16:36
Problem je što ja jako teško dobivam mišiće a još lakše ih i gubim, tako da mislim da bi 2,3 mjeseca bilo stvarno previše. Počela sam bulkati sa 57 kg, a sada sam na 60 kg. Dakle u 6 mjeseci na suficitu od 300 kcal iznad održavanja sam dobila 3 kg. Body fat nisam mjerila.
Evo najbolje po ovoj slici trbuha: https://drive.google.com/file/d/1B68z7AmNRkeXppZDAT1Jc-DFzqmxVArD/view?usp=sharing
prva slika je kada sam počela bulkati. Tada sam bila premršava, jedino je dobro bilo što sam imala pločice. Sada je stanje kao na drugoj slici. Htjela bi se vratiti na body fat sa prve slike al da pritom ne izgubim guzicu i ruke koju sam izgradila.


Posted By: tina057
Date Posted: 15 Svibanj 2019 at 16:41
P.S. na prvoj slici sam stisnula trbuh


Posted By: CeLe111
Date Posted: 15 Svibanj 2019 at 16:56
Ja ne vidim pretjeranu razliku osim sto i sama kako kazes razlika je u kontrahiranom i ne kontrahiranom trbusnom zidu.. =)

Skidanem te tri kile vrlo vjerojatno ces vratit i izgled koji si imala, jer je to zaista mala, mala razlika.. Toliko da bi vjeroj. prva kila otisla odmah na ustrp vode i praznjenja crijeva..

Ako planiras ici u cikluse mase/definicije, da imas vece benefite u izgradnji misicne mase zbog nesto viseg kalorijskog unosa, stvarno bi trebala pravit vecu razliku u kilazi.. Na trenutno barem jos 4-5kg, da bi kasnije mogla spustit kile, a da to tijelo izgleda iole drukcije na slicnoj kilazi kao sto je prije mase bilo..

Zakljucak price, ako ti je cilj dobiti jos misica samo nastavi jest i rasti i budi strpljiva, jer je postotak masnog tkiva sasvim pod kontrolom i dalje.. Ako ti je pak cilj zadrzat steceno ostani na kilazi kojoj jesi..

Ja osobno ne bih isao na "definiciju" s obzirom na trenutno stanje...Smile


-------------
Online Mentor:
Nutricionizam/trening, misicna masa/mrsavljenje.
Stalni pristup i motivacijska podrska.
Rad temeljim na hrpi zadov. klijenata i uspjesnim transformacijama!
http://www.fgfitness.uk


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 15 Svibanj 2019 at 17:56
Taj suficit je ipak bio nešto manji nego što misliš :) jer biš dobila više na kilaži da si redovito jela oko 300 kcal više. Varljivo je to brojanje kalorija, sa svih strana :) 

I iako se slažem sa svime gore napisanim, i iz osobnog iskustva nekako sumnjam da je daljnji bulking moguć pred ljeto ;) ali i zanima me kako izgleda ostatak tijela, odnosno gdje ti Tina vidiš najviše viška kojeg treba rješavati? Na trbuhu ga očito nema Smile




-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 15 Svibanj 2019 at 22:51
A slika je slikana ujutro, tako da nakon sve ove unesene hrane da bi dosla do 2450 kcal na kraju dana trbuh izgleda puno veći. Kuzim da 3 kg nije puno, ali stvarno se osjecam velikoo pogotovo jer obozavam isklesanost. Mislim da sad ne ide ljeto, onda bi nastavila bulkat al mi je zbog ljeta najvise. Evo ovakvo je stanje sa rukama i nogama: (meni preveliko :(  )
https://drive.google.com/file/d/1cevoOuhitqGoavSciUUx1xvTqYkGb_oU/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1o_dBqBvhbq9H5QAqlIZcKw-zJc8DUoQw/view?usp=sharing


Posted By: tina057
Date Posted: 15 Svibanj 2019 at 22:52
Sumnjam bas da bas previse pogrijesim u brojanju kalorija, jer sam bas dugo za sve namirnice trazila najtocniju nutritivnu vrijednost i sve važem sirovo i baš sve sve važem, pa čak i začine kao što su curry itd. i maslinovo ulje pa čak i limun koji iscjedim 


Posted By: davor23
Date Posted: 15 Svibanj 2019 at 23:31
Originally posted by tina057 tina057 wrote:

Sumnjam bas da bas previse pogrijesim u brojanju kalorija, jer sam bas dugo za sve namirnice trazila najtocniju nutritivnu vrijednost i sve važem sirovo i baš sve sve važem, pa čak i začine kao što su curry itd. i maslinovo ulje pa čak i limun koji iscjedim 


Zasto ne odradis mjesec dana carb cycling? Ili 3 dana deficit od nekih 500 kcal, pa 4. Dan na 0 da ne uspori metabolixam..

-------------
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 00:38
3 dana deficit da jedem 500 kcal sveukupno ili odrzavanje minus 500 kcal? A kako ja jedem niskokaloricnu hranu jer volim jest ogromne porcije,pogotovo povrca i skyra i onda da dodem do 2450 kcal i sa UH unesem 237 g proteina, strah me da mi bubrezi ne odu od toliko proteina 😂


Posted By: davor23
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 06:55
Ne treba osobi tvoje tezine toliko proteina..
Odrzavanje - 500, a da si iznad bazalnog metabolizma..
Pojedi ugljikohidrate, nista ti nece biti :)

-------------
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you ... stranger


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 09:21

Tina, iako bi možda nekome drugome preporučila cycling za ovo što ti trebaš, čini mi se da kod tebe još dobar dio osnova nije izgrađen i da biš se u tom cikliranju samo smutila još više. To je super strategija koja ima svoje mjesto ali prije toga treba odraditi temelje da se znaš snaći u nečem naprednijem, ili bar prepustiti to nekome da te vodi kroz cijeli proces. Meni sve ovo zvuči preklimavo da bi ti to preporučila, a i bojim se da ti još dosta strahova treba razbit prije toga.

...važeš začine i limun?

Moraš znati da čak i da nađeš najtočnije tablice kalorija (što nećeš naći) postoji veliko pitanje koliko se od tih kcal kod tebe iskoristi. Jedna namirnica će se drukčije probaviti kod tebe, a druga kod mene (btw. postoji razlika i u istim namirnicama). Dakle postoje velika ograničenja ne samo u samom mjerenju tih kalorija (pa tako i u brojevima u tablicama i deklaracijama), već i u našim individualnim odgovorima na hranu. A da ne spominjem termički efekt kod proteina, di uvijek gubiš jedan njih dio na toplinu, ili hranu bogatu vlaknima u kojoj jedan dio kalorija ne moraš ni uzeti u obzir zbog vlakana .... i mogla bi ti o tome još pisati ali da skratim priču - ono što piše u tablici, nije ono što dobiješ na kraju i zato si i bila u puno manjem suficitu nego što misliš Smile

Možeš li nam napisati malo kako sada jedeš?





-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 09:37
Svako jutro napravim palacinku od 25 g wheya od stevie, 2 jaja i 50 ml bademovog mlijeka, ispecem na tavi porspricanu sa kokosovim uljem, i namazem preko pomijesan 150 g skyra sa 8 g kakaa bez secera, uz to pojedem 30 g pecenih indijskih oraha. Za drugi obrok naspricam tanjur sa kokosovim uljem, stavim jedno jaje, 30 g lanenog brasna, pola zlice praska za pecivo, ispecem to u mikrovalnoj a preko stavim 45 g sunke pilecih prsa i 70 g light cottage sira. Onda imam jos dva obroka prije i nakon treninga gdje npr naprav rizoto od 1 mrkve, 1 tikvice, 1 paprike, 100 g sampinjona, 2 paradajza, 150 g pasirane rajcice i 500 g sirove piletine i 100 g sirove integralne rize ili npr radim rizoro sa smrznutim kineskim ili meksickim mixom od leda. Ugl svaki dan kombiniram 500 g sirove piletine ili 500 g mljevene puretije sa dosta povrca i 100 g rize ili 500 g krumpira i jednom tjednom jedem ribu. Neposredno prije treninga isto pojedem 30 g indijskih oraha i poslije treninga popijem whey. Jos tijekom dana da dodem 2450 kcal pojedem najcesce skyr sa kakaom ili jos indijskih il neko voce ili nesto.


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 09:58

100g riže i 500g piletine podijeliš u 2 obroka pretpostavljam? Ovo je nekih ... 5-6 obroka dnevno?

I tako otprilike radiš svaki dan tih pola godine? Jedeš li što zelenog lisnatog povrća? Neko drugo meso, druge orašaste, druge izvore UH-a?








-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 10:04
Da, podijelim u dva obroka. Al i dalje su to ogromni obroci. Podijelimnda jedan dio pojedem prije a jedan dio nakon treninga. Jedem samo pileca prsa, mljevenu puretinu, batak zabatak, ribu(tuna, brancin, oslic) i ponekad mljevenu junetinu. Od UH rizu, krumpir, kus kus, paste bez glutena i na dane kad treniram nekad pojedem zobene. To je uglavnom 4 obroka, jer ovo sto pojedem usput da dodwm do 2450 kcal pojedem odmah nakon ova 4 obroka, ajmo rec kao neki "desert". Jedem blitvu i spinat, ponekad salatu, a od ostalih orasastih samo nekad znam napravit "pohanu" piletinu tako da umocim piletinu u jaje i mljevene bademe i ispecem u rerni. Ne volim bas ostale orasaste


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 10:19
Uglavnom jedem UH samo prije i nakon treninga, izbjegavam ih jest ujutro i u drugom obroku, a na dane kad ne treniram jedem svejedno UH u ta zadnja dva obroka. Prvi obrok mi je u 11 h ujutro, drugi u 15 h, treci u 19 h, onda odem na trening od 20.30 do 22.00 i kada se vratim pojedem cetvrri obrokm treniram 4 puta tjedno u teretani)(dva puta noge guzica, jednom push, jednom pull) i 5 dan odrsdim hiit od 20 minuta. Prije sam noge i guzicu trenirala jos jedwn dan al sam smanjila jer sam samo manje gradila misice s tim


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 10:33

500g piletine ti je previše i za 2 obroka, a way too much Smile

Uglavnom da, teško da uz sve to dostigneš tih 2400, jer se od tolike količine proteina dosta i odbije - a pogotovo ako još brojiš i važeš svo povrće što zbilja nije potrebno :) bar ne tebi u ovoj fazi.

Imaš tu dosta prostora za smanjivat kcal, imam osjećaj da ti je dosta hrane suvišno (npr. ti oraščići oko treninga), a dodaje ti kcal. Da samo njih makneš imaš i 200 kcal manje, što će ti za početak napraviti razliku, pogotovo ako još ubaciš više kretanja. Ali isto tako, imaš prostora i za smaniti proteine jer ti toliko zbilja nije potrebno.....uz ta 2 obroka sa rižom/krumpirom itd, 150g mesa bi ti bilo uvrh glave, i to sam previše rekla...

Nakon treninga popiješ whey i onda još večeraš + taj desert?




-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 10:37
Originally posted by tina057 tina057 wrote:

Uglavnom jedem UH samo prije i nakon treninga, izbjegavam ih jest ujutro i u drugom obroku,

Tako ti odgovara ili ih se bojiš uvrstit u to prijepodne s obzirom da tada nemaš trening?




-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 10:39
Ali 500 g sirove piletine, dakle to je nekih 250 g kuhane piletine raspodijeljene na dva obroka. Da nakon treninga pojedem tako.
Dakle onda da ipak idem u deficit? Sudeći po ovoj poruci da maknem indijske?


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 10:39
Bojim se uvrstiti jer dosta trenera sugerira UH samo prije i nakon treninga


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 11:13

Znam da je to 250 g kuhane piletine (nešto mrvu i manje jer se dio izgubi kuhanjem ali svejedno) i to ti je previše, bilo bi previše i za nekog dečka od 100 kg, a kamoli tek za tebe curu od skoro duplo manje :)

Ako još nakon toga pojedeš tog sira to ti je preko 70g P u 1 obroku....neiskoristivo, i vjerojatno loše za tvoje zdravlje na duge staze. I ako misliš da od P ne možeš skupljati masne naslage - možeš. Ne znam koje trenere slušaš ali, sve i da se ti savjeti oko UH mogu uvažiti mogu ali na kraći rok. To su sve strategije koje dolaze sa znanjem, iskustvom i traju toliko koliko treba da se dođe do rezultata.

Ne pišem ovo bezveze, godinama mi je inbox krcat sa problemima poremećaja u prehrani, anksioznostima, hormonalnim poremećajima...radi ovakvih stvari....treba malo sati na loptu i dobro razmislit što radimo samima sebi, dugoročno...

Ako ćeš me poslušati smanji te proteine jer ti baš ničemu ne koriste u tolikoj mjeri, a i te orašaste možeš izbaciti prije treninga da, pogotovo ako dobro pojedeš u obroku prije...

Dalo bi se tu još puno stvari pitati, i radit s tobom malo detaljnije, ali ovdje tek toliko da znaš odakle krenuti. Po meni si ne radiš dobro, a ti sad vidi :) Možda netko ima drukčije mišljenje...








-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 11:16
A koliko onda sirove piletine da jedem u ta dva obroka? I kako da onda dodem do tih 2450 kcal ako ne s tim?


Posted By: iver
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 11:26
tina, najveći broj tj možda i 90% trenera su neobrazovani po pitanju prehrane, nemaju pojma o biokemiji, metabolizmu UH, masti ni proteina, i potpuno su nesposobni personalizirati razumno dijetu prema osobi i njenom stanju, navikama, pa ponavljaju kao papagaji ono što piše na netu u xxx varijanti od paleo do keto, o evoluciji znaju koliko i o kišnim glistama. A nažalost ima takvih članaka i ovdje... Nije isto kad osoba prevede istraživanje i priča piše o tome, ili kad poznaje temu, jer ima na tisuće istraćivanja sa različitim rezultatima, ali treba ih znati tumačiti i na koga i kako primijeniti. Veliki broj najpoznatijih osobno poznajem, stoga znam da je tako. Kad odeš u neki sportski kamp gdje su neki vodeći svjetski sportisti pa na zajedničkoj klopi vidiš kako jedu, valjda bi prosječnom fitnes treneru mozak izgorio. Ali naravno da vrhunski sport i fitnes nisu jedno te isto, no treba sve poznavati da se prehrana može personalizirati. Gymka je razumna, probaj razmisliti, no nitko od nas nije TI, pa provjeri na sebi.
Samo da dodam na temu proteina, veća količina je potrebna samo ako si u velikom deficitu i imaš veliki volumen treninga, tu proporcionalno rastu potrebe, ali naravno ovisi i o cilju, no već smo i pisali o tome, nemam vremena ponavljati.


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 11:31
A kako da onda znam sta jesti? Sebe ne mogu slusat jer ne znam, slusajuci sebe sam se skoro do anoreksije dovela


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 11:46
Originally posted by tina057 tina057 wrote:

Sebe ne mogu slusat jer ne znam, slusajuci sebe sam se skoro do anoreksije dovela

Da...zato ti i pišem sve to, i drago mi je da se iver uključio, jer vidim da imaš dosta strahova koji bi te mogli stajati zdravlja, a mlada si...

Mi sebe poznajemo najbolje samo nam neke stvari malo kasno uđu u glavu, i sama sam to prošla :) Kad sam ja mislila da znam najbolje, radila sam si najgore. Drugi su tada znali bolje od mene ali ih nisam slušala. Ili sam slušala krive...ovakve o kakvima iver priča, a tada je i moja baka znala bolje od njih.

Tina, samo se trebaš malo uravnotežiti i onda iz te ravnoteže tražiti neku svoju formulu, gdje ćeš se osjećati najbolje i izgledati kako želiš, a da si pritom zdrava. btw. kad si zadnji put vadila krv? Smile  I kakvo ti je općenito zdravlje, sve ok?

Za početak, ove količine prepolovi, za 2 obroka dosta ti je i 150g pečenog mesa. Rekla bih ti i 100, ali kreni sa 150 ako ćeš tako biti sitija. Odakle vući ostale kcal? Iz masnoća za početak ako ne želiš pojačati UH, ali bih se ja na tvom mjestu poigrala i njima pa vidjela gdje mi je realna granica tolerancije - a ne ona o kojoj tzv. treneri govore. Vjerojatno ti je puno veća nego što misliš, pogotovo uz treninge i pogotovo ako nisi nikad imala problema sa težinom.

Ali, zašto uopće loviti tih 2400 kcal? Ja pretpostavljam da biš se na pravom unosu, da ga zbilja takvog dostigneš, još i udebljala, pogotovo ako sad te kcal povučeš iz masnoća i/ili UH-a. Do sad si vrlo vjerojatno bila na dosta manje....a i čemu loviti taj broj kad ionako misliš skidati...

Treba ti jedna struktura, a onda puno postepenog prilagođavanja i slušanja svog tijela da nađeš svoju formulu i uživaš u hrani....jer kad ti postane neprijatelj, svaki dan postane borba...jao što smo od te hrane napravili... Smile

Koliko si ti uopće gladna kada kreneš jesti? Jedeš li zato što moraš ili zato što te traži?










-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 11:53
Nalazi krvi su svi u redu. A ja sam stvarno uvijek uvijek gladna, i kad pocnem jest mogla bi pojest doslovno cijelu svinju ne bi osjetila da sam sita. Bas enormne kolicine hraje mogu pojesti, pogotovo kad jedem UH. Kad jedem puno UH kao da nakon obroka budem gladnija nego sto sam bila prije obroka. A iz kojih masnoca? Samo da nije avokado i orasasti? Pa kako cu izgraditi misice ako nisam u surplusu?


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 12:03

Sjećam se takve gladi kod sebe, posljedica dugog izgladnjivanja i zbog toga poremećenih hormona i skrhanog metabolizma.

Do koliko si kg došla u tom periodu kad si se skoro dovela do anoreksije, koliko je to trajalo i što si sve uopće radila do sada što se tih dijeta tiče? Šta te natjeralo na to, koliko si najviše kg imala?



-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Justanyone
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 12:03
Progresivnim treningom i jelom na održavanju. Tina, pitanje, može? Žališ li ti IZGLEDATI VEĆE ili MOĆI VIŠE? Nisam htjela ništa pisati jer sam amater, but you hit home s ovom gladi i mogućnošću jela svinje. Jesi ti sigurna da je to baš tako? Kako stojiš s tekućinom? Piješ što prije/poslije obroka? I koliko povrća pojedeš? JAKO mi je teško zamisliti da ti sa 100g sirove riže i 240g proteina nisi sita. Ako jedeš same UH, bez proteina i povrća, ok, može te vući na još. Ali iz većine tvojih kombinacija mi se to ne čini. Kakve su ti ostale aktivnosti? Stres, san...? Uglavnom... meni po slikama ti jesi NARASLA. Ali pitanje je, kažem je li ono što ti želiš IZGLEDATI VEĆE, ili DIZATI VIŠE. Kako ti sada izgledaju treninzi, kakve kilaže, vježbe, ponavljanja....). Koliko si tu mijenjala/napredovala u 6 mjeseci? Nije sve ni u vagi, a nekad ni u cm...


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 12:12
Prije ovog bulkanja od 11 mjeseca sam dvije godine prije radila cardio i jela skoro nista, onda sam godinu prije bulkanja pocela sa teretanom al sam jela 1900 kcal dnevno. Ne zelim izgledati vece ni moci vise, zelim bit tanka al da mi se svaki mogući misic ocrtava i da imam ogromnu guzicu 😂 odnosno zelim bit izdefinirana. Ovako: https://www.instagram.com/p/BwHqcfdhvTV/?igshid=1vqhp6wdgrnpf


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 14:36
Da docaram koliko mogu pojesti, jednom prilikom sam pojela 10ak cevapa, dvije pljeskavice, dva raznjica i komad piletina sa rostilja u jednom obroku bez pauze, uz to jos i podosta pomfrija. (dok se jos nisam zdravo hranila). Osjetila sam se sito, ne i da sam se prejela. Tako da mali obroci kod mene ne dolaze u obzir
Bila sam gladna 3,4 sata nakon tog. Mislim da bi i jumbo pizzu smazala bez pardona 😂


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 16:27
nevena komazec....a jel treniraš ko nevena? Smile

Tina, koliko si kg skinula tada kad nisi jela?

Ovo što navodiš mi je sve dobro poznato, mogla sam i ja smazati veliku pizzu, palačinke poslije toga i ostati gladna. I mislila da zato imam velik apetit. Nemam, tijelo je samo tražilo svoje, brzi fix, i to sigurno ne u brokuli nego u junku jer je jedino to moglo nabrati puno kcal u kratko vrijeme. Brokula mu se tek sad sviđa kada je mirno, sito i uravnoteženo :)

Smanji proteine (bar meso), makni te oraščiće prije treninga, nešto ćeš počet gubit za početak. A kasnije bit ti bilo dobro da nađeš nekog da te vodi i da te porazbija sve te strahove koje imaš, da se ne zezneš s tom hranom još više. Jednog dana ćeš počet sve to vraćat velikom brzinom....

Slušaj nekog ko je iste greške radio kad si ti krenula u vrtić.... Wink






-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 16:31
A koga bi mogla uzeti za izradu plana prehrane? Po iveru sigurno ne fitness trenera. Sad me stvarno strah za zdravlje nakon ovoga, mozda bolje da dam u ruke nekom profesionalcu. Jos samo ne razumijem oko tih orascica. Oni su samo 133 kcal a ne znam dal mi se cini il stvarno je al kao da mi daju dodatnu energiju na treningu


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 18:21
I koliko onda da grama proteina jedem dnevno?


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 18:42
Nisu svi fitness treneri loši :) i ja vjerujem da ima onih koji znaju bar do nekog određenog stupnja personalizirati prehranu - samo iz onoga što vidim po planovima prehrane koji se dijele online, a bez naknadnog prilagođavanja, izađe više štete nego koristi. Svi ti planovi su samo strukture koje treba nadograditi, a ljudi to sami ne znaju pa lupaju po tome dok ne počnu stagnirati...ili dok se ne pregladne totalno. Ako uopće i uspiju izdurati režim.

Nije mi bila namjera zastrašit te i sorry ako jesam... ti sad jedeš, ne gladuješ i ako ti je zdravlje kako kažeš ok, nemaš prevelikog straha trenutno - ako ne nastaviš s tom praksom unedogled. Nitko od nas ne zna šta će mu u životu zasmetati, uz sva istraživanja i teorije, ali sve što je pretjerano nije dobro. Pogotovo kad vidim da ti je apetit ovakav...odmah mi zvoni da ti tijelo nešto traži.

Samo pokušaj smanjiti meso za pola u obrocima, evo bar na 150g pa nam javi kako se osjećaš. A ako ti oraščići rade dobro prije treninga, pusti ih, samo jednom čisto iz znatiželje istestiraj da li je to stvarno do oraščića ili do nečega drugog, pa da bar budeš sigurna ;)

Nisi mi odg koliko si kg skinula nakon tog kardijanja i gladovanja? Koliko si najviše kg imala?











-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Justanyone
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 18:44
Tina, a zašto ne bi uzela jedno tjedan dva, pratila i okvirno vidjela koliko ti točno hrane treba da održavaš težinu, i na to imala jedan progresivan trening? Probat recimo te proteine držat na 100-120g, a ostatak vidjet koliko ti uopće treba i jesi li gladna. Pa nakon toga, kad vidiš gdje si, rezati, i to odabrat gdje tebi to najviše paše, ili ti orašasti, ili nešto UH, ili jednostavno nešto zamijeniti povrćem zbog sitosti. Ili ako to ne ide, jednostavno dodati 2-3 vožnje biciklom tjedno koje ti nećeš osjetiti, niti bi te trebale vući da jedeš još, a stvorit će ti potrošnju. Ne se sad zamarati brojanjem nego naći sebi neki pristup i makrose koji ti odgovaraju


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 18:45
Imala sam 62 kg i dosla sam na 56 tim gladovanjem. Al stvarno kod mene kile nisu bas nikakvo mjerilo, nekad sa istom kilazom izgledam ko slon a nekad ko mrav. I kilaza mi se rijetko i tesko mijenja. Recimo strasno vidno smrsavim/udebljam se a kile ostanu iste


Posted By: Justanyone
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 18:53
Oooo... i ovo mi zvuči poznato. Tina, kakva ti je probava? Jesi kad radila testove intolerancije? Taj whey i skyr ti ne rade probleme? Iskreno, ako je tako kako kažeš, ja se slažem sa Gymkom i s onim šta sam ti gore napisala. Moguće da si pojela mišiće kardiom i sad bi ti možda dobro došlo barem 8 kg sveukupno gore kako je rekao CeLe ili jedno dobro održavanje i progresivan trening(kako ti to izgleda, nisi mi odgovorila). Nekako i meni iz vlastitog iskustva ovo malo vuče na izgladnjivanje. Možda bi neke stvari i krenule s malo više hrane, nije ta glad zabadava... Bar je moje iskustvo takvo


Posted By: iver
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 20:28
Gymka, naravno da nisu svi loši treneri... Ali recimo, dvojica "najboljih" i najpoznatijih, uopće klijentu neće napraviti plan prehrane, jer su svjesni kompleksnosti individualizacije, pa daju samo generalnu preporuku. Ima klijenata sa svakavim poremećajima, i ponavljati jedno te isto svima, keto, paleo, cikliranje uh, provjeri što nude klijentima. Za zdrave, mlade i aktivne ljude nije problem, ionako se ponavljaju varijacije na istu temu, ali za sve ostale -- kako netko tko ne poznaje patofiziologiju ama baš nijednog zdravstvenog poremećaja može davati plan prehrane??? Znam i slučajeve kad su ljude sa poremećajem metabolizma lipida slali na keto dijetu. A ti tina, uzalud brojiš ako si htjela na nemasni bulk, ni 2 šnicle nemaju isto kalorija. I gledajući slike, ili si težak slučaj za hipertrofiju, ili si nešto krivo radila od treninga do prehrane, od tih dobivenih 3 kg, kad gledam oko kukova ima dosta i masnog tkiva, skoro da bih rekao da si dobila masnog tkiva koliko i mišića. Sad sam pročitao i ostale komente, slažem se i sa celetom i davorom. A ovo stanje kava želiš biti, je za žene dugoročno neodrživo bez pomoći prohormona i ostalih dodataka,naprosto smo evolucijom postali takvi. Ni ženski, a ni muški natjecatelji u vrijeme oko natjecanja kad dodju na minimum masnoća, nisu zdravi, neki put ženama treba i po 6 mjeseci nakon toga( ili nakon priprema za foto session sponzora) da im zdravlje dodje na normalu. Jako mali broj su genetski sretnici, u čitavom životu sam upoznao svega par... Mojoj bivšoj djevojci je trebalo 8 mjeseci nakon natjecanja da se mjesečnica unormali. Ali se može dobro izgledati i bez krajnosti, još malo mišića pa će definicija imati više smisla (ponavljam cele-a). pozdrav sad, putujem.


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 21:35
Ovo je moj trening nogu: https://drive.google.com/file/d/16ygjdkjeTTm-WKe7eaPwZ1srK4DWlEx7/view?usp=sharing
a ovo ruku: https://drive.google.com/file/d/1fTaFsHlPha2V-udnGcULWpkb13XL_7Xc/view?usp=sharing
Imam problema s probavom, recimo pred mjesec dana sam isla na wc 3-4 puta dnevno, sad odjednom imam zatvor. I ne nije problem u manjak vlakana jer unosim >30 g dnevno.I ne može bit izgladnjivanje jer stvarno jako jako jako puno hrane jedem, ostali ukućani se svaki dan čude kako mogu pojest toliku količinu hrane. Gladna sam svakih 3,4 sata, valjda po navici. I da, kad sam se izgladnjivala prije godinu dana sam si zeznula mjesećnicu i nisam je imala godinu dana iako kad su me slali na sve moguće pretrage svi svi hormoni i krvni nalazi su bili uredni. Sve u svemu ja sam sada još više zbunjena, i tek sad stvarno više nemam pojma šta raditi. Očito ne mogu stvoriti mišiće evo stvarno ne znam što više. Odkad sam pokrenula ovu temu na forumu sa svim vašim odgovorima sam još više zbunjena i izgubljena i frustrirana Cry


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 21:45
Justanyone Ja radim progresivni trening, pa kako ako mi ne rastu misica od surplusa, kako će od održavanja?


Posted By: Justanyone
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 22:43
Ok. Jel' ovaj trening tebi izazov i koliko si napredovala s ovim? Ma nije bitno kolike količine hrane ti uzimaš jer ne možeš biti sigurna koliko toga tebi tijelo iskoristi, pogotovo ako si unos bazirala na toliko proteina i vlakana. Ja sam se i sama na sebi uvjerila da je tako, kad sam na onome što sam ja mislila da je 1500 kcal, što bi za nekoga mojih gabarita trebalo biti ok, da nisam gladna, a da gubim, ispalo da mi treba skoro 250 kcal više, i da bi na ovome pojela sve oko sebe. A neke sam stvari vidjela da mi se uopće ne probavljaju, i da isto imam zatvor unatoč hrpi vlakana, tako da moguće da ono što se tebi čini kao salo je samo nadutost, voda i plinovi. Mijenjaš li ti što namirnice koje jedeš? Koliko dugo dereš po istom jelovniku? Zato sam gore napisala: Želiš li ti izgledati veće ili jačati? Jer ona ženska? Koliko ja vidim to vodi samo u hrpu disbalansa dugoročno. Ogromno dupe, a sve ostalo minijaturno u odnosu na guzicu... ne valja to. Jesi što mijenjala u ovih 6 mjeseci u treningu? Vježbe, raspored.... gdje su ti ikakve vježbe za prsa, npr.? Druge vježbe za ramena, ikakva stabilizacija? Mijenjaš li pto za donji dio, gdje je klasično mrtvo? Jesi napredovala u formi, kilaži....? Nije sve u vagi i cm, ali ponavljam se već


Posted By: tina057
Date Posted: 16 Svibanj 2019 at 22:50
Je, idem svaki tjedan do maksimalne kilaze do koje mogu jedva ozvest vjezbu. Pa i ne mjenjam cak namirnice, nemam bas ideje sta jest. Trening sam sto puta mijenjala jer svaki put kad dodem do ovog stadija da poludim jer ne rastu misici koliko zelim pocnem krivit trening. U kilazi jesam napredovala, formu malcice zeznem pri velikim kilazama tipa ne odem isto duboko u cucanj i tako, ali nista strasno. Prsa ne radim jer nemam sise uopce tako da ne vidim smisao, bilo bi preruzno posto sam daska da nabijem misice na prsima


Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 00:24
Ako nije problem, mi moze netko predloziti nekog da nije preskup za slaganje plana prehrane?


Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 08:35
Ja iskreno ne bi to radila. Poslušaj gymku i ivera, znaju što pričaju. Najpametnije ti je dugoročno pratiti kako jedeš, i koliko i od tog unosa, na kojem si ti ok i sita, onda rezati dalje, pa makar u početku i došlo nešto kilaže, uglavnom je to voda i glikogen. Ja sam doslovno imala isti problem, najprije sam isto stalno kardijala i jela jer sam bila gladna, pa sam otišla na "masu" i jači trening iskoristila kao izliku da se najedem, pa natukla 8 kg koje izgledaju ko' da ništa nisam napravila i ko' da sam dobila masti koliko i mišića. Onda sam uzela trenericu koja mi je sredila trening, istina, ali mi je isto tako govorila stvari tipa ne UH ujutro, tebi je jedna šnicla i povrće dosta za jedan obrok, i mislila je da lažem kad sam joj govorila da sam gladna na 1800 kcal. I isto imam nikakvu probavu. Sve dok ja nisam počela trenirati jače nakon 6 mjeseci istog programa i raditi na snazi, ali u isto vrijeme i slušati sebe i jesti kad sam gladna i stati kad nisam, nije se ništa mijenjalo. A 2 godine sam se sebi čudila kako ja uz kakvo-takvo znanje o prehrani ne mogu smršati i sebi složiti jelovnik pod kojim neću kad-tad puknuti. Ako si gladna to nije zabadava i ne padaj na one "ne možemo uvijek biti siti" gluposti.Ako te traži UH ili puno junka ili masti, to isto nije bezveze. Pusti sad ljeto. Najedi se jedno vrijeme, i onda si vodi dnevnik prehrane i od toga reži. Prati kako reagiraš na koje namirnice, šta te napuhuje.... mijenjaj malo jelovnik i smanji proteine. Kad jednom skužiš tijelo, to ti ostaje za sva buduća ljeta. Zatvor ti lako moguće može i od toga biti. Znam da sam ih isto krcala zbog termičkog efekta da se mogu toga i povrća najesti do sita, kad već ne smijem UH,ali svakog gosta 3 dana dosta, a kamoli 6 mjeseci. A netko ti ovako može složiti nešto generično, ali nitko ne zna kako ti reagiraš na pojedine namirnice, jesi sita, nisi....


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 10:09

Originally posted by Justanyone Justanyone wrote:

...ali svakog gosta 3 dana dosta, a kamoli 6 mjeseci. ...

Dobro sažeta poanta, ja isto vjerujem da je ovdje problem u konstantno istoj hrani, i to velikim količinama te hrane. 500 g mesa svaki dan? I da je to meso domaće, što sumnjam da je, bilo bi previše - pogotovo za jednu curu od jedva 60 kg. Ok, možda i nije svaki dan ali i da je svaki drugi, i dalje se može skupiti previše. Pitanje je i u kakvim si nutritivnim deficitima, što bi ti od vitamina/minerala moglo faliti i raditi dodatne probleme, pa bi tu trebalo preispitati i kako se osjećaš generalno.

Tina, uz sve ostalo mislim da tvoje bakterije u crijevima žude za nečim novim, možda i kompletno drukčijim od ovoga što sad radiš :) A vlakna koja spominješ - problem kod njih je kao i kod svega drugog, kad prijeđeš jednu granicu za tvoje tijelo i ono što je dobro postane loše. Pa bih ja na tvom mjestu, uz proteine, smanjila i vlakna. Pusti sad gramaže, jednostavno smanji količinu svega toga što jedeš i što misliš da možeš jesti u neograničenim količinama.

Može jedan prijedlog? Da nam poslikaš sve svoje današnje obroke. Mislim da ćemo svi ovdje tako dobiti najbolju sliku onoga kako i koliko točno jedeš. Može?


Daj mi reci....kako je sada stanje sa mjesečnicom, je li ti redovna? I tada kad si izgubila - koje pretrage si radila, spolne hormone?


I pusti sad planove prehrane. treba te prvo vratit u ravnotežu, a nečiji plan prehrane bi to mogao još više narušit ako se ne uzme sve u obzir. Da si kompletno zdrava onda ok ali ovdje ima nekih stvari koje vučeš još od prije, a par nas je i prošlo kroz isto pa možemo probat udružit snage.  Probat ćemo ovdje napravit koliko možemo svi skupa iz svog iskustva, a ako vidimo da ti treba malo stručnija podrška onda ćeš tako nešto i potražit, ali kvalitetno.



 




-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 10:23


Odakle ti ovi treninzi Tina? Treniraš sama u gymu ili?


-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 10:52
Prvo za junk i UH. Uopce me ne trazi, ja uopce nemam zelju i potrebu za tim. Znaci u zadnjih dvije godine sam imala mozda 3 cheat daya i to jer au me natjerali. Kad gledam i slatko i pizzu i sve te gluposti uopce mi se ne jede nit zalim sto ne mogu to jest. Cak i kad jedem slatko mi je preslatko i odvratno i pocne mi se povracat. Jedino alkohol imam kao poriv al ne zbog okusa nego zbog pijanstva jer je***a mlada sam i volim izlazut. Al i u alkoholu isto kao i hrani mi treba puno, obicnoj curi treba par casa vina da se napije, ja nakon 2 l pripita.

Najvise me zanima koje namirnice mogu promijenit, ne znam visw sta zdravo mogu dodati, mozda kikiriki maslac, chiu, njoki?
I recimo muci me kod tof rizota koji radim. U njega ubacim jesnu rikvicu jednu mrkvu jednu papriku, jedan paradajz. Kako sa smanjin onda, oce li okus i smisao tog rizota ostat isti jer mi je stvarno fin, a ne mogu stavit pola nekog povrca jer ce propast.

Sama sam slagala treninge, cak sam jednom platila trenerici jednoj iz pollea da mi slozi al je bio katastrofa. Al trening je okej jel tako? Uzivam bas u njemu kako sam ga slozila, treniram sama da.

Možda najbolje da ja i slikam sta jedem ali ibda napravik kasnije tablicu u excelu di opisem sto točno jedem i koliko grama i nutrijenata to sve ima? Pa da mi vi predlozite sto tocno da promijenim, dodam.

Al ja bi ipak brojala kalorije jer volim to radit i tako se osjecam najsigurnije, da ne brojim il bi pojela premalo il previse jer ne znam stvarno procijenit koliko mi treba jer ne osjecam sitost i koliko mi je dovoljno.

I samo jos nisam skuzula, da li bi onda trebala bit u deficitu, odrzavanju ili surplusu?

Mjesecnicu nemam joa, spolni hormoni su u redu, sve je u redu al oko toga ne brinem jer je rekla ginekologica da prvo pijem duphaston da dobijem mjesecnicu pa da pocnem sa kontracepcijskim


Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 11:00
Tina, navela sam primjer. Mene isto nikad ne traži slatko, i isto mi je preslatko. Ali onoga što me TRAŽI(zobene s kakaom), mogu pojesti 500g bez beda. Ne zato više jer mi je fino(zato jesam i ja derala 2 godine po istome, da vidim gdje su mi granice i je li stvarno glad u pitanju) nego jer sam gladna i jer mi je očito nešto falilo, a fali i tebi čim ne možeš stati. Iskreno? Il' je psiha ili su nutrijenti, ili je pomalo od svega. Kako spavaš? I kako stojiš s tekućinom? To bi možda pomoglo sa osjećajem sitosti kakvog ja mislim da želiš, a da ipak imaš manje hrane
E sad zamjene... jesi probala tu rižu zamijeniti heljdom ili prosom? Ova dva jaja s wheyem zamijeniti nekom ribom, krekerima i povrćem? Ili kuhanim jajima? Ili kašom od bjelanjaka i kokosovog brašna, zobenih....Ili čak i nekim dobrim kruhom sa nešto šunke i povrća? Mijenjaš li šta to povrće i meso? Gdje su tikvice, brokula i ostala zelenjava? Išta puretine, svinjetine?
Ili recimo da si umjesto rižota skuhaš kakvo varivo od leće ili chilli con carne..? Kakva si u kuhinji i s kim živiš, odnosno koliko si u mogućnosti imat utjecaja na promjenu namirnica i što se i kako kuha?


Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 11:05
U je***e... jesu ti radili ultrazvuk da vide kakvo je stanje s endotermijem i jajnicima? Tu sve ok? Jesi kad mjerila BF ikako? Kako se ti općenito osjećaš tijekom dana? Možeš spavati, nije ti hladno ili da si umorna i bez energije? Kakvi su ti šećer i masnoća? Spolni hormoni mi se čini da si napisala da su ok i da si vadila?

Treninzi.... to ti nitko ne može naslijepo složiti i tko se za to nudi je neodgovoran. Nitko ne vidi bez 2-3 puta s tobom nasamo kakve ti posturalne probleme i disbalanse možda imaš. Je li itko s tobom prošao osnovne vježbe da se uvjeri da ih ok izvodiš i da nemaš ništa što sam gore napisala(kifoza, skolioza, lordoza, spuštena stopala, bilo kakav tilt zdjelice....?)


Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 11:18
Ovo za UH da sw ujuteo ne smije jest doista vjerujem jer to nisam citala od nekih kvazi trenera nego clankove pravih pravih znanstvenika koji su dobro dokazali to. Zbog hormona kortizola je uzasno pojest ujutro UH i zbog stvaranja masti i zbog energije, a to znam i iz vlastitog iskustva jer kad sam jedno vrijeme jela zobene za dorucak, cijeli dan sam bila bez energije i ogladnila sam nakon sat vremena. Cak i prije zdrave prehrane kad sam jela sendvič sjecam se da sam ujutro uvijek bila gladna.. Spavam dobro, 8 sati, iako ne mogu zaspat prije 2 ujutro al tako mi je cijeli zivot jer bolje funkcioniram nocu nego danju tako da to nije povezano ni sa cimm ovim. Tako da ako s emoram rano dignur dodam sna popodne.
Jedem nekad puretinu nekad ribu, puretinu jednom tjedno i ribu jendom tjedno, ostale dane piletinu. Ostalo meso bas ne volim, jedino nekad mljevenu junetinu.

A sto se tice variva i hrane na zlicu to stvarno ne podnosim, to mi je mučenje bilo od djetinjstva. Placem ako moram to jest.

Vode pijem oko 2,3 l dnevno. Zivim sa roditeljima al si ja sama samo za sebe kuham sve obroke.

Ultrazvuk i sve sve pretrage su u redu, ginekologica mi je rekla ja stvarno ne znam sta je s tobom


Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 11:27
Ok.. UH ne valja jesti ujutro zbog kortizola? Ok... a zašto? UH dižu kortizol? Zašto je kortizol ujutro visok, i kako uopće znamo da nam je visok? Šta je sa razinama glikogena i inzulina nakon sna? Zašto bi se nakon jela UH-a stvarale masti? Masne stanice se ne pune nakon unosa proteina i masti? Samo nakon UH? Ti UH-i koje si ti ujutro jela.... kako su točno izgledali ti obroci? Od čega je bio taj sendvič i kakve su bile te zobene i koliko ih je bilo? Moguće je da si endo i da malo više reagiraš na nagla dizanja inzulina. Ali UH-i sami nisu cjelovit obrok, nego ih treba kombinirati s proteinima i nešto masti, pa onda vidjeti jesi li sita. Možda da je uz te zobene došlo nešto sira ili bjelanjaka, možda bi bila manje gladna.
Iskreno ne bi rekla da nije povezano spavanje s gladi. Kako ti uspiješ, kao student, skupiti 8 sati sna ako ne zaspeš prije 2 ujutro? Može mene netko uvjeravati da ljudi funckioniraju na manje, ali ne bi dugoročno rekla. Moguće je da ne osjetiš ili zanemariš, ali ok, neću inzistirati, samo znaj da ti nedostatak sna potiče lučenje hormona koji ti signalizira da si gladna-grelina. I onda osjećaš da ti treba više hrane da uopće funkcioniraš. Godinama se borim s neadekvatnim snom i koma je. Nema Boga da se sa malo sna mrša kako treba.


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 11:45
Originally posted by tina057 tina057 wrote:

Ovo za UH da sw ujuteo ne smije jest doista vjerujem jer to nisam citala od nekih kvazi trenera nego clankove pravih pravih znanstvenika koji su dobro dokazali to.

Nađi mi molim te te članke i te ultimativne dokaze....



Originally posted by tina057 tina057 wrote:

Zbog hormona kortizola je uzasno pojest ujutro UH i zbog stvaranja masti i zbog energije, a to znam i iz vlastitog iskustva jer kad sam jedno vrijeme jela zobene za dorucak, cijeli dan sam bila bez energije i ogladnila sam nakon sat vremena. Cak i prije zdrave prehrane kad sam jela sendvič sjecam se da sam ujutro uvijek bila gladna.. 

Jao jao jao... Smile Trebao bi mi cijeli dan da pišem o ovome ali samo ću ti ovo reći....ne znam koga si sve pratila do sada ali imaš totalno iskrivljena vjerovanja u vezi hrane i metabolizma i jako puno znanja ti tu nedostaje. Ne samo tebi, nedostaje nam svima, pa i onima koji su puno toga već i otkrili jer je naš organizam čudo koje valjda nikad neće biti skuženo do kraja i previše je faktora uključeno u sve te procese da bi se kod svakog pojedinca povezale sve točkice. Ali....osnove funkcioniranja tijela treba naučiti, i to iz pravih izvora. 

Zašto se stvaraju masnoće ako se baš UH-i pojedu ujutro, jel to baš tako po defaultu no matter what? Kako točno ide taj proces i koji su to točno UH-i - škrob, voće, povrće, UH-i iz mliječnih proizvoda? Koje su to količine potrebne da se to desi, nebitno? Ima li veze što jedemo dalje tokom dana, što smo jeli u danima prije, koliko smo aktivni bili ili ne? Ima li veze naš specifični metabolizam, i koliko on sam po sebi toga tolerira? Zašto je to jutro tako kritično? Što je kortizol, zašto baš njemu smetaju UH-i, koja je njegova funkcija uopće?

Da, ti možeš definitivno više tolerirati masnoće od UH-a, ali to što si ti pojela zobene ili sendvič ujutro i ostala bez energije kasnije nije nikakav znak da ti to nije odgovaralo. To je samo znak da ti tada, uz možda i nešto drugo, nije odgovarala kompozicija cijelog obroka. Da si se odlučila malo poigrati sa ostalim namirnicama i eventualno količinom zobenih ili kruha, tek biš onda vidjela da li bi bilo kakvih promjena i kako biš se osjećala. Pojesti sendvič od bijelog kruha sa fetom pršuta nije isto kao i pojesti sendvič od cjelovitog kruha sa komadom mesa ili jajem, i nešto povrća. Isto kao što i 100g zobi sa mlijekom i bananom nije isto kao 50g zobi sa svježim sirom, šakom šumskog voća i par badema. Pišem ti ovo da izvučeš poantu a to je - prvo istestiraj sve pristupe prije nego demoniziraš neku hranu i neki pristup...



Pojednostavit ću ovo drastično. Jedini onaj koji ti može reći da li tebi UH ujutro (ili u bilo kojm drugom dijelu dana) smetaju ili ne si ti sama. Niti jedan trener, znanstvenik ni neka ulickana teta sa instagrama. Tebi treba toliko programa razbijati da ja ne znam ni odakle bi uopće krenuli. Možda od tvog stanja sa mjesečnicom....dakle godinu dana ju nemaš i to se čini ok? To je prvi veliki znak da nešto veliko ne štima u tvom tijelu, i nije za igrati se. A ako tvoja ginek. ne zna šta je s tobom, nađi drugu koja zna. 

Jesi vadila hormone?





-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 11:48
Kaže da je i da su ok...Čak i da joj je ultrazvuk ok.


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 11:53

A kaže ultrazvuk i sve, ja bih zbilja voljela vidjeti što je to sve Big smile


-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 11:57
Originally posted by Justanyone Justanyone wrote:

Nema Boga da se sa malo sna mrša kako treba.

Uuuu ima ima...sa 4-5h sna kroz duuuugi period odoh ja 5 kg dolje LOL

Ali ne preporučam. Vjerujem da nemamo svi istu potrebu za snom i da neki (vjerojatno manjina) itekako dobro mogu funkcionirati na manje od preporučenih 7-8h. Naravno, pod uvjetom neki ostalih faktora. Ja npr. u to vrijeme nisam puno trenirala (bar ne heavy) pa sam eto taj stres makla s dnevnog reda, nije mi trebalo toliko oporavka s te strane iako su neki drugi stresovi bili prisutni (što je isto vjerojatno doprinijelo gubitku).


-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 12:00
A gle... možemo mi tu nagađati što je njoj i kako se ona osjeća do iznemoglosti i jel' njoj do sna, ko' što je bilo meni, ili do previše kardija i zdrmanog metabolizma ko' što je recimo bilo objema. Nekad imam osjećaj da se ima neki cilj u glavi(čitaj izgled) no matter what i da se samo želi put od sadašnje točke A do te točke B bez da se imalo zapita i proba razumjeti kako to utječe ako ništa a onda na sveukupni osjećaj. O nekakvoj posturi i ostalome da ne govorimo...


Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 12:18
Zašto misliš da ne uspijem odspavat 8 sati? uspijem bez problema. tri dana u tjednu imam faks u 10 h tako da zaspim u 2 h i probudim se u 9 h, a ostale dane kad nemam faks zaspim u 3 h i probudim se u 11h. kad idem van spavam po 10,11 h.

Ma sve hormone koji se mogu pregledat sam pregledala, doslovno imam 5,6 nalaza. Svi su u redu, i od ginekologice i endokrinologa i opće medicine

Evo napravila sam detaljno kako  mi izgleda prehrana, ovo tu je baza odnosno prvi i drugi obrok koji su uvijek isti:
https://drive.google.com/file/d/16ygjdkjeTTm-WKe7eaPwZ1srK4DWlEx7/view?usp=sharing

a ovo su dakle ti ručkovi koje podjelima na dva djela i jedan dio jedem prije a jedan nakon treninga
https://drive.google.com/file/d/1w80raRxbzLVTBs1HIAd-suIva9jdrTED/view?usp=sharing

i onda da bi dosla do 2450 kcal pojedem ili jos mjesavine skyra i kakaa, ili jos indijskih, ili jagode , ugl nešto dodam


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 12:20

Originally posted by Justanyone Justanyone wrote:

A gle... možemo mi tu nagađati što je njoj i kako se ona osjeća do iznemoglosti i jel' njoj do sna, ko' što je bilo meni, ili do previše kardija i zdrmanog metabolizma ko' što je recimo bilo objema. Nekad imam osjećaj da se ima neki cilj u glavi(čitaj izgled) no matter what i da se samo želi put od sadašnje točke A do te točke B bez da se imalo zapita i proba razumjeti kako to utječe ako ništa a onda na sveukupni osjećaj. O nekakvoj posturi i ostalome da ne govorimo...



Ma normalno, ali uvijek na početku i je neko nagađanje, kopanje po simptomima, prošlim praksama itd. kako bi se našli mogući uzroci. Postaviš hipotezu, testiraš i ideš dalje....zato ja i drvim toliko po tim nalazima jer je bitno da znamo što točnije o čemu se tu radi. Sudeći po čestoj aljkavosti naših doktora u proučavanju tih nalaza ne bih se čudila da se nešto predvidilo. Kao što su to i meni znali predvidit, jer nisu ni pitali koliko se nešto promijenilo u odnosu na prije, niti bilo kakva popratna pitanja. Pa popravljaj sam...

A izgled nauštrb svega ostalog.....vječna tema...prošle smo i mi to u jednom razdoblju, ja sigurno jesam :)






-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 12:22
Prije dok nisam bila na diplomsom kad je faks bio non stop i puno se učilo sam spavala nekad 5 h nekad 6,7 a nekad nisam ni spavala. Ali evo već godinu dana odkad sam na diplomskom gdje nema puno obaveza i predavanja spavam uredno 8 h 


Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 12:24
P.S ovo što sam pisala prehranu, to je sve vagano sirovo, ovaj drugi tjedan mi se više nije dalo pisati kcal


Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 12:34
Erm.... ja nekako ovako jedem na deficitu, a imam mrvu teže treninge, samo što nije u pitanju 100g sirove riže. Gymka, pomagaj, ali čini mi se previše proteina, i jako malo svega ostalog. Ti tvoji ogromni obroci su ogromni jer imaš ogromne količine salatnog povrća i bezmasnih proteina od kojih nekih 30% ode na samu probavu, a povrće je vlaknasto, pa i tu u biti odbijaš hrpu kcal. Pitanje je koliko ti iskoristiš od škrobastih UH-a koje pojedeš. Masti su uvijek samo 60g orašastih dnevno? Tu isto ima vlakana. Ulja nikad ne jedeš? Meni osobno je ovo tanko za masu i mogu zamisliti zašto si gladna i zašto ti se svaki plus primio. Ja sebi sličan jelovnik složim kad hoću mršati a biti sita. Ali kažem, ja sam fakat amater i možda griješim.


Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 12:53
Ja sam stvarno mislila da je za bulkanje samo vazno doci do tih 2450 kcal do kojih uvijek dodem al uz zdrave namirnice i pujo piletine i povrća
Sada sam probala maknut da bude 300 g piletine i uvest jos jedan obrok koji bi nio masti npr grcki jogurt chia maline i kikiriki maslac i zamiienit laneno sa zobenim brasnom u onom sendvicu al opet mi dolazi oko 50 g vlakana i 200 g proteina i sad pak masti dode preko 80 g. Ubit cu se razmišljanjem


Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 13:02
Tina,... zašto ganjaš brojku bezveze? Jednostavno imaj 1:1:1: Jednu porciju P, jednu UH i jednu masti po obroku, jedi do sita, pij vode i prati šta se dešava. Ako napreduješ na treningu, a masna masa ne raste, ako kilaža i stagnira, dobivaš na snazi, što bi ti trebalo biti važnije od veličine. Nemaš znanja o biokemiji i biologiji i uhvatila si se na žalost Instagrama ko' jedinog cilja. Ni ja ni nitko ovdje ne znamo sve, nego jedemo i gledamo, a to iskreno preporučam i tebi, bar dok se svi skupno ne prihvatimo Guytona barem. Neki jesu, al' većina nas nije. Što će ti uopće 500g mesa dnevno? Dodaj ulja u salatu i prestani brojati kcal iz povrća ako već ganjaš suficit. Jedi 30g P po obroku i bok. To su ti cca 4 jaja i oko 120g pečenog mesa ostale kalorije namiri npr. iz ulja ili žitarica. Igraj se malo, ima i tu recepata, ali ja bi digla malo tu hranu na takve treninge. Jel' imaš ti uopće energije za njih i nakon njih?Ti kalkulatori znaju griješiti dosta baš i zbog skrhanih metabolizama, raznih dijeta.....pa zato i kažemo jesti i pratiti. A i kako je rekao Iver, ni dvije šnicle nemaju isto kalorija. Moguće i da sam stvarno imala pravo pa da si zbog ogromnih količina vlakana naduta, a izgledaš si ogromno


Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 13:06
Imam energije, ali mislim nisu bas jaki moji treninzi, meni je maximum 55 kg na cucnju sa 5 ponavljanja, dok gledam druge cure koje rade cucanj sa 80,90 kg


Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 13:12
Joj stvarno ne znam kako da objasnim da stvarno ne znam slusat svoje tijelo niti njegove potrebe, tijelo mi nista ne pokazuje :(


Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 13:12
Uzmi u obzir da one imaju dulji staž. Tu smo negdje na težinama s nogama, s tim da ja još radim hrpu dinamičnih plankova i bench. A starija sam 5 godina od tebe i imam manji BMR pa mi je deficit ovako koncipiran, i krenulo mi je prema dolje tek kad sam pojačala UH i masti i dobro se najela. Ako baš ne ide, rekoh, radije odi vozit bicikl pa tako skidat. Iako mislim da je tebi ovo hrane puno, puno premalo i da bi ti dobro došlo malo oporavka i više hrane. Ali ima pametnijih od mene, neka se uključe.


Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 13:14
Ne znaš zato jer nisi navikla. :) Samo ti je na pameti kako izgledaš i tu ganjaš nerealnu sliku, a tijelo ti očito traži NEŠTO. Nešto ti fali. Trebat će malo da shvatiš šta, ali odnekud moraš krenut. Probaj sa batatom, krekerima, chiom....ima toga


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 13:35
Smatram da tu treba najprije dobro potražit uzrok tog gubitka mjesečnice. Kontracepcija je tu čini mi se bačena kao neki usputni savjet, da se rješi simptom, a uzrok nitko ne zna. Sve to može povući samo daljnje probleme jer nisu ni te tabletine bezazlene, a ti ćeš nastaviti s istom praksom iz koje je možda, vrlo vjerojatno, problem proistekao.

Jesi radila pretrage štitnjače?

Što god bilo i uz šta god problem bio vezan (može biti da si jednostavno prenisko s kilažom za tvoje tijelo, i/ili da ti je tijelo pod prevelikim stresom od svega pa hipotalamus (i ne samo on) šteka i tako nastavlja spiralu prema dolje) rješit se mora i to ti mora bit primarno. Nikakve definicije ni išta  drugo....osim da pojačaš malo UH-e i smanjiš to brdo proteina. A možda i odmoriš od treninga...

U svakom slučaju u minus nemoj ići dok ti tijelo ne skuži da je sigurno. Trenutno ti govori da nije...

Imaš 22 god., rodit ćeš jednog dana...bar pretpostavljam da imaš tu želju, ali i ako ne svejedno je bitno voditi brigu o tome. Ovako ćeš se dovest u stanje menopauze puno prije nego što bi to trebalo biti. Štošta ti pati ako pati reproduktivni sustav, pa i kosti. Pazi na to i zbilja se potrudi da se pronađe što tu šteka....






-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 15:36
Ako ništa drugo , vratimo se na priču o cikliranju pa da bar na taj način povećaš unos UH-a u nekim danima i da se tako postepeno vraćaš u ravnotežu. Više u cilju vraćanja metabolizma u pogon, nego u cilju gubljenja ičega. Jer sumnjam da ćeš sada ići ganjati neku masu pred ljeto, a i da ćeš samo tako pojačati UH-e na svakodnevnoj bazi, ili općenito početi jesti opuštenije, a da se ne opteretiš brigama još i više...




-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 17:09
Originally posted by tina057 tina057 wrote:

Evo napravila sam detaljno kako  mi izgleda prehrana, ovo tu je baza odnosno prvi i drugi obrok koji su uvijek isti:
https://drive.google.com/file/d/16ygjdkjeTTm-WKe7eaPwZ1srK4DWlEx7/view?usp=sharing

a ovo su dakle ti ručkovi koje podjelima na dva djela i jedan dio jedem prije a jedan nakon treninga
https://drive.google.com/file/d/1w80raRxbzLVTBs1HIAd-suIva9jdrTED/view?usp=sharing

i onda da bi dosla do 2450 kcal pojedem ili jos mjesavine skyra i kakaa, ili jos indijskih, ili jagode , ugl nešto dodam

Pogledala sam malo ove tvoje tablice i kužim zašto imaš dojam da dosta jedeš Smile Količinski ti zbilja pojedeš dosta ali kad se svi ti UH-i zbroje sumnjam da ti je to dovoljno da podmiriš te treninge koje radiš. Na to ti želimo prebaciti pažnju, ne na kalorije i ukupnu količinu hrane. Možda ti samo hormoni trebaju više energije iz UH-a da bi pravilno funkcionirali, a time i tvoj apetit, jer i to treba unormalit. Dobro je imati svijest o kalorijama, ali treba misliti i na to kako koja hrana utječe na hormone jer sve to utječe na kompoziciju tijela, ali i sve drugo. Možeš ti jesti i 5000 kcal i imati višak kg, pa opet na jedan način biti u deficitu nečega što ti je bitno da funkcioniraš ok.

btw. ne jedeš voće baš? 




-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 17:27
Okej onda zakljucak price, da povecam unos UH? Recimo umjesto 100 g rize pojedem 150 g rize maknem koje povrce i piletinu umjesto 500 g pojedem 300? Evo danas sam ajmo rec bolje poslozila, unijela sam 190 g proteina, i dalje puno al manjw, 236 g uh i 54 g masti i 25 g vlakana?
Koliko onda da jedem kalorija?
Evo danas sam ujutro klasika pojela palacinke ko i uvijek s namazom i indijskim, onda sam poslije toga napravila onaj sendvic al sam umjesto lanenog stavila zobeno brasno i stavila sam 3 g sezama, on ima dosta masti. Pojela sam 11 g onih rizinih pahuljica, 500 g jagoda i sad cu popodne dvije konzerve tune, papriku, sampinjone, pasiranu rajcicu i 150 g pašte od pira, indijske i whey s vodom. Jel to donekle okej? Al ostalo mi je sad 231 kcal i kako da to pojedem kad sam presla sve nutrijente?


A ono, ne jedem bas voce iskreno. Nisam ljubitelj, ponekad bananu ili sumsko voce(jagode, maline, kupine, borovnice)


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 18:52

Ajde probaj tako za početak :)

I pusti za sad tih 200 kcal, odradi dan ovako i vidi kako će ti ići, kako ćeš se osjećat s tim korekcijama...

Nisi odgovorila, jesu ti gledali štitnjaču?


-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 18:54
Jesu, kazem sve moguce su gledali. Imam 7,8 nalaza krvi


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 19:09
Ako je od svega mogućeg samo TSH na nalazima, onda tu ima još puno posla... ali samo o tebi ovisi koliko ćeš kopati dalje. A ako si baš izvukla sve moguće (sve tir. hormone, antitijela, ako štitnjača uredno izgleda itd.) i nemaš nikakve simptome - onda ok.

Ok, još bi samo nešto rekla u vezi brojanja tih kcal, iako sam ti već na početku pisala zašto to može biti dosta varljiva praksa. Izgleda mi da se dosta zamaraš time, važeš potrebno i nepotrebno, pa me zanima je li ti to onak, fora za radit ili više tlaka ali misliš da je to jedini način da nešto napraviš?

U svakom slučaju, možda biš mogla razmisliti o tome da si nađeš neke druge metode praćenja porcija i oslobodiš se malo te gnjavaže vaganja. Jer niti ti to daje neku realnu sliku kalorija koje iskoristiš niti je izdrživo na duge staze.

Ok je biti svjestan svega što jedeš, ali ne baš prijeći u drugu krajnost jer to onda postane opsesija. Sjetim se sebe i muke kad mi je otišla baterija na vagi, kako sad napraviti doručak ?! LOL Tako da vidiš da kužim ja sve to, samo eto....nađeš bolje načine, i za tijelo i za psihu....




-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Justanyone
Date Posted: 17 Svibanj 2019 at 19:26
Tina, bitno je da nađeš sebi jedan omjer dugoročno s kojim ćeš moć jesti maksimalno, a i izgledat maksimalno. Kužiš nas? A to traje, i treba jaaako puno testirat. Ti bi meni se čini samo gluteuse i pločice na tanjuru i bok.. drugo te baš ne zanima, kako ćeš se osjećati i kako hrana na tebe utječe, jelda?


Posted By: tina057
Date Posted: 18 Svibanj 2019 at 15:40
A da prvenstveno radim sve ovo zbog izgleda a tek onda zbog zdravlja


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 19 Svibanj 2019 at 18:24
Jedno ne mora isključivati drugo, i često ne isključuje ako znamo kako....osim kad taj izgled ne zahtijeva nešto veći rizik za zdravlje (natjecateljske forme i slično). To svatko odlučuje za sebe i tu nema suda, samo što ja smatram da za ono što ti želiš treba samo malo mudriji pristup. Jer ti ovako očito zdravlje pati, a uz to nemaš rezultate. Nije baš neka win win situacija. Zagrizi malo jače da saznaš šta je sa tim ciklusom, traži drugo mišljenje ili šta ja znam više šta, i ne zaboravi jačati UH-e pa i masnoće....meni je to pomoglo pred nekoliko godina, a da sam išla kod ginek. možda bi mi i ona isto ko i tebi rekla da nema pojma šta bi to moglo biti.....

Nekad je spas u čistoj jednostavnosti, i hrabrosti da se krene nekim drugim putem.
















-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 19 Svibanj 2019 at 22:06
Mogu jos samo pitati, smijem li jesti za dobar izgled i kao dio zdrave prehrane proizvode sa psenicnim brasnom npr integralne tortilje?


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 20 Svibanj 2019 at 07:33

Smiješ, a koliko i koliko često ovisi o tome kako definiraš dobar izgled i kako to tvoje tijelo tolerira. Ali smiješ, kao što smiješ jesti sve ako znaš sve dobro posložiti.

Nema tu jednostavnih odgovora, ni smijem ni ne smijem, ni dobro ni loše....probaš nešto pa vidiš kako ti utječe. Manje teorije, više prakse i skužit ćeš s vremenom što ti tijelo priča...


Posted By: tina057
Date Posted: 20 Svibanj 2019 at 15:03
Još samo jedno pitanje, sta nije da se proteini racunaju samo iz namirnica zivotinjskog podrijetla? Meso riba jaja sirevi jogurti i whey?


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 20 Svibanj 2019 at 19:42

Ja uzimam sve u obzir ali se ne opterećujem koliko je točno iz biljnih izvora, bitno da je sve podmireno i da mi plan funkcionira. Gledam primarno na životinjske (da ih imam cca 20g u obroku) jer mi je tako jednostavnije, što ne znači da se ovi drugi automatski izbacuju. Što bi vegani brojali da se samo životinjski broje.....









-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Gym_girl
Date Posted: 20 Svibanj 2019 at 20:15

Ali ako misliš na to da li u svakom obroku baš moraš imati životinjski izvor da bi se računao, ne moraš.....dapače, dobro je kombinirati sve pa tako nekad i napraviti neki obrok samo s biljnim izvorima i odmoriti malo od ovih drugih. Bar se sa mahunarkama svašta da izvesti... ali i heljda, quinoa i tome slično su isto super namirnice u raznim varijantama.


-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: tina057
Date Posted: 20 Svibanj 2019 at 20:44
Razumijem :)


Posted By: tina057
Date Posted: 21 Svibanj 2019 at 19:07
Evo vec tri dana pokusavan unijet vise UH i masti i dosta smanjila proteine i gladna sam cijeli prokleti dan iako i dslje unosim 2450 kcal. Znaci uzasno sam gladna toliko da nemam energije ustat sa kauca i pomaknut se i trbuh me ubija od gladi. U cemu je problem????


Posted By: Justanyone
Date Posted: 21 Svibanj 2019 at 19:21
Tina, kako si ti posložila te obroke i koliko si smanjila proteine? Jesi ostavila povrće? Kako sad izgleda taj jelovnik, spavaš li dovoljno i koliko vode piješ? Ajde pliz napiši ovdje onako po obrocima i kad, šta i koliko pojedeš u ta tri dana kako si promijenila. MOGUĆE je da si malo lošije posložila te obroke pa ti smeta nagla navala inzulina, da ti nisu uravnoteženi, i mene je znala ista stvar mučiti. Doslovno


Posted By: tina057
Date Posted: 21 Svibanj 2019 at 19:31
Evo danas: pojela sam ko i uvijek u 11 one moje palacinke i indijske orahe, onda sam u 15 umjesto onog svog sendvica od lanenog, jaja, sunke i sira pojela 15 g chie topljene u bademovom mlijeku, 40 g zobenih pahuljica, 150 g sumskog voca, 100 g grckog jogurta i 5 g kakaa i ne da se nisam najela nego sam prokleto umrla od gladi a taj glupi obrok mi je uzeo toliko kalorija da sam jedva istrpila 3 sata do slj obroka i sad za dva obroka napravila 300 g mljevene puretine, jednu papriku, 45 g sampinjona, 100 g pasirane rajcice i 250 g njoka. Ja sad umirem od gladi, ne znam kako cu na trening, ovakvu glad nisam osjetila ne sjecam se od kad


Posted By: tina057
Date Posted: 21 Svibanj 2019 at 19:33
A jucer sam umjesto tog sendvica napravila dva obroka. U jedan stavila tri rizina keksa umjeato peciva od lanenog i jaja i jos vise sira i sunke a u drugom obroku pojela insalatissime cous cous i isti ovaj rucak sa njokima i isto cijeliii dan gladna ko pas.


Posted By: tina057
Date Posted: 21 Svibanj 2019 at 19:34
Sad pijem jos vise vode samo da probam nekako ubit tu glad i poremetilo mi je cak i san, nisam mogla spavat sinoc cijelu noc od gladi


Posted By: Justanyone
Date Posted: 21 Svibanj 2019 at 20:21
Yep... Mislim ja da ti sebi malo previše provociraš inzulin s ovim obrocima. Nekima je mliječno i istala mlijeka protein, a nekima prvenstveno šećer i provolator inzulina, nažalost. Pitanje je kako reagiraš na mliječno i šećer iz baemovog mlijeka, a još i voće na to.... i sama sam od takvog obroka ostala gladna. Rižini krekeri ista stvar. Rafinirani šećer koji nema baš cjelovitih sastojaka, a zna dizati inzulin. Jesi probala si kad složiti omlet ili fritatu od jaja, povrća i par raženih krekera ili nekog kruha? Ni cous cous ni njoke mi nisu baš neko rješenje jer je to sve rafinirano i od bijelog brašna i nije ni čudo da si gladna, pogotovo ako nemaš uz to dosta proteina. Gledaj sastav tih kupovnih stvari kad kupuješ. Nisu tortilje i to zlo, ali ja ne bi to prečesto i gledaj sastav, da je čim manje tih TipXY ili EXYZ stvari. Ja bi si fino odredila neki unos proteina, recimo 120g i to si raspodijelila na obroke, kako ti je rekla Gymka. cca 20-30g po obroku.
Recimo, doručak:
Zobena kaša od 50g zobenih, kakaa, i 120 g bjelanjaka. Možeš i šumsko voće dodati. Uz to možda još šaka indijskih.
Ručak: Bilo kakvo meso, povrće i možda 3-4 krekera, dakle, 200g te puretine, tikvice, rajčica, paprika, u to si razbij 3 jaja, i uz to 3-4 krekera i možda jabuka. Možeš i salatu uz to ako hoćeš s nešto ulja
Za večeru možeš ako jedeš, neku salatu od tune sa recimo 70-80g kuhane heljde, začiniti naravno. Dakle, povrće, tuna, i heljde, prosa.... čega već voliš, recimo nekih 70g za početak, pa gledaš kako ti je. Ili čak možda i posni, ali s povrćem i nešto masti i možda škroba umjesto voća i mlijeka.
Uglavnom možda da gledaš da u svakom obroku imaš sve, da piješ vode i testiraš. Ako si gladna, jbga, uzmi, jedi. Neće se ništa desiti. Ja sam prekjučer bila na 2200, danas sam na jedva 1200 i nisam gladna. Trebat će malo fine tuninga, but you'll get there. Sad si npr. nešto testirala, nije išlo, i za dalje ti je malo jasnije: Za početak se držat cjelovitih žitarica, dakle raženo brašno, zob i ostala ekipa.


Posted By: tina057
Date Posted: 21 Svibanj 2019 at 20:29
A gledala sam u njokima u sastojcima, nemaju bijelo brasno. Bar ove koje ja kupujem. Ma odlucila sam ipaj uzeti nutricionista


Posted By: tina057
Date Posted: 21 Svibanj 2019 at 22:50
Al ovo je samo tri obroka? Jos ja jedem rucak u 19 navecer i 22. Znaci jedem u 11,15,19 i 22. Zadnja dva obroka su mi "rucak".


Posted By: iver
Date Posted: 21 Svibanj 2019 at 23:44
Nemam baš vremena pročitati sve postove, ali tina057 ti očito imaš neki gastrointestinalni ili slični poremećaj kad si neprekidno gladna. Ljudsko tijelo je evolucijom razvilo skladištenje a i trošenje energije, duga teorija i nemam vremena, ali ne možeš neprekidno se trpati hranom makar i kalorijski unos bio samo na "održavanju" jer se postprandijalno aktiviraju neki drugi molekularno-biokemijski putevi i signalizacija.
----Justanyone, samo kratka napomena, nemojmo svako lučenje inzulina nazivati provokacijom ( ti vjrojatno imaš svoje razloge iz svojih bivših problema i načina života), netko tko redovito ima fizičku aktivnost i nema inzulinsku rezistenciju je sasvim drugi slučaj od neaktivne osobe koja glikogen troši samo na preživljavanje, tj za normalni rad organa (znači ne troši glikogen iz mišićnih ćelija nego samo glukozu iz krvi), aktivni mišići (tj u vrijeme vježbanja) troše do 20 puta više nego isti mišići u mirovanju, zato je fizička aktivnost sposobna metabolizam držati u višoj brzini, jasno i neka bolesna stanja nažalost. Nekad davno dok sam bio klinac i bila siromašnija vremena, kao djeca smo jeli 90% ugljikohidrata, tj kruha(onda još nisu špricali pšenicu glifosatom) sa šećerom, kruha sa masti lukom i paprikom, ili češnjakom, meso 2-3 puta tjedno, ali smo čitav dan bili aktivni - i ljeti i zimi, te nije bilo baš nijednog debelog u školi. Tako da je cijela slika relativno složena, ali je ipak produkt današnjeg načina života i bezobzirnosti politike u proizvodnji hrana. Postoji već poprilično znanstvenih dokaza kako fizička neaktivnost-aktivnost u djetinjstvu utječe na zdravlje, od organa do ostalog. Nekad je bilo normalno da se djeca igraju i 5-6 sati dnevno, danas imaju 2 sata tjelesnog tjedno a kad odu doma iz škole sede pored neke igre ili slično (čast iznimkama) i onda dolazimo do epidemije metaboličkog sindroma, dijabetesa, masne jetre itd... Nebitno da li je pojedinac vitak ili ima višak kg, čim je neaktivan već je na rubu bolesti, imao simptome ili ne. Skoro svake godine se otkrije novi hormon koji je produkt mišićne aktivnosti, neki od kardia i neki drugi od rezistentnog treninga. Pa neka ljudi kupuju gadgete djeci ... Onaj tko ozbiljno vježba, može u slastičarnu svaki dan bez straha, ali to naravno ne znači da je rafinirani šećer zdrav, kao ni veće količine zasićenih masti. Sad idem na 2 bounty sladoleda za nagradu :)


Posted By: tina057
Date Posted: 22 Svibanj 2019 at 00:00
Cek ne mogu bas raspoznati zakljucak ove price tocno za mene? Da li je nekako moguce da moje tijelo opcenito ne podnosi UH? Jer kad jedem jelo sa samo mastima i proteinima ja se uspijem zasitit na nekih 4 sata. Ali jos jedna cudna situacija, evo npr pojedem normalni rucak i budem sita 4 sata, ali ako pojedem taj isti rucak i nakon njega pojedem bananu ja cu ogladnit za sat vremena? Uvijek sam se cudila sebi kako je to jeb*** moguce ako sam pojela jedan te isti obrok samo sam u drugom slucaju pojela bananu plus? Nekad mi se zna desit da recimo sam ful ful gladna i nemam ništa drugo pri ruci pa pojedem neko voce i budem jos onda troduplo gladnija?


Posted By: iver
Date Posted: 22 Svibanj 2019 at 00:42
Mnogi od nas smo različiti, možda tebi nešto poveća gastrointestinalna lučenja i u nekim slučajevima brže razgradiš onda hranu... Ne znam. Meni ako pojedem desert-kolač - tortu nakon obilnog obroka, čitav dan više nisam gladan, pa sam odustao od deserta, ali meni je omiljena hrana meso-krompir-kruh, jedem kruh čak i uz rizoto, ja ogladnim od salate pa je uopće ne jedem - samo zelje ili pečene paprike sa uljem i češnjakom. Ali ja sam isto nenormalan jer jedem jako ljuto. Kako se osjećaš kad npr pojedeš grah sa kobasicom ( ili grah-repa-suho meso), ili npr neku hranu sa krompir pireom - npr špinat+pire + jaja, ili punjene paprike sa pireom ( tu ima i riže u punjenju i pirea)? I opet idem nekamo, pa te prepuštam društvu...


Posted By: tina057
Date Posted: 22 Svibanj 2019 at 00:49
Uf mislim da nakon graha ne mogu izac jedno tri dana iz kuce od srama i smrada a isto i za luk i cesnjak. Kobasicu i suho meso mrzim iz dna duse :( i ja sam isto nenormalna sa ljutim, ako ne natrpam chillija i currya nema mi smisla ni jest


Posted By: Justanyone
Date Posted: 22 Svibanj 2019 at 08:48
Iver, istina je da meni osobno UH-i baš ne pašu, makar nisam neki zagriženi pristaša low carba kao Warrior. Kome paše, sve 5, kome ne, nek jede maksimalno koliko može, čega može, a da je zdrav i zadovoljan. Ali napisala sam što sam napisala zato jer vidim jednostavne šećere u 3 od 4 obroka dnevno. To mislim pod provokacijom inzulina: Malo gore, pa onda (obično naglo) dolje, i tako opet. Jako puno ljudi to ne paše. Što me dovodi do sljedećeg: Svaka ti je, kao i obično, na mjestu, ali nekako mislim da smo sami sebi odgovorili: TKO JE NORMALNO AKTIVAN, I OZBILJNO VJEŽBA, MOŽE. E sad, šta je kome aktivnost.... sve da se pojedinci i ubiju u teretani(a što ni ne treba stalno), to je obično 4 sata tjedno max, ajde nek je i 5 sve skupa, ali već pretjerujem. Ako ta osoba ostatak dana samo sjedi, većini je to tek nekakva blaga do eventualno umjerena aktivnost, i tijelo jednostavno ne trpi toliko...energije, nekad niti UH-a niti masti, a posebno rafinirane proizvode(opet govorim za pojedince, sa određenim somatotipom, metabolizmom, pa i crijevnom florom...).
Tina, ovo gore je bio samo primjer. Meni ne pada na pamet nekome slagati jelovnik, ni sada, kad još pojma nemam, a bogami ni poslije jer je glupo, sve da kome što i pogodim, ako ta osoba stalno drvi po istome, nisam napravila dobro.
Punchline: Po meni ti malo vučeš na endo, i ne paše ti toliko jednostavnih UH. Meni nikakvo čudo da si od takvih obroka "gladna" jer te šećer očito vuče na još, a i mliječno je tebi vjerojatno više šećer nego što drugo, makar ne znam reakcije na kombinacije mliječnog s povrćem, npr. Fakat bi probala s onim gore šta sam napisala(držat se mesa, jaja zdravih masti i složenih UH), ali sebi prilagodila količine. Btw, jesi malo sačekala nakon te banane i popila npr. kakav čaj ili 2 čaše vode pa vidjela jesi onda gladna?
Samo još jedno pitanje: Ti jedeš 4 obroka jer ti tako paše ili jer si negdje pročitala da moraš? Nutricionist... ne znam baš. Za ono što ti hoćeš netko će te mislim staviti na 1500 i aj bok, bez da ti je išta objasnio. A za one za koje ja znam da su dobri moraš imat neki poremećaj da bi ti nešto dali, a i onda te prije svega educiraju na isti način ko' i mi ovdje. Znam da bi ti u 2 tjedna formu za plažu, ali uzmi si vremena i testiraj malo. Bit ćeš si puno zahvalnija kasnije, pogotovo jer te dosta toga i nadima. Što prije skužiš(i bolje) šta ti paše, a šta ne, imat ćeš više prostora se igrat i mijenjat, a ne ovisit o nekom drugom stalno.


Posted By: Gym_girl
Date Posted: 22 Svibanj 2019 at 08:56

Tina, to su ti individualni odgovori na različite namirnice/kombinacije istih. I kad se malo usudiš riskirati sa hranom, svašta ćeš saznati o sebi i postepeno nalaziti svoje omjere na kojima ćeš se osjećati super. To ti je i Justanyone pisala. Znam da svi čekamo da nam netko servira savršene obroke za nas ali ne ide to tako, ne zato što to netko ne želi nego zato što je nemoguće.

Po ovome što si napisala, očito ti smeta hrana koja je rafinirana iako može biti i do nečeg drugog ili kombinacije svega. Njoki, rižini krekeri, kus kus....sve je to nešto što je malo niže kvalitete, iako opet - neće smetati svima. Neke će ta hrana baš lijepo najesti, a neki će krepivati od toga. Ako skužiš da krepivaš - jednostavno ne jedeš ili jedeš rijetko. Slično se i meni zna dešavati sa istim namirnicama zato kus kus ne jedem nikad (bolja mi je quinoa ili heljda pa čak i riža), a njoke rijetko i kad ih jedem ne idem preko 100g. Mislim da je tebi ovo jednostavno bila prevelika količina (250g) i da si zato reagirala tako. Da si možda uzela 100g ili čak manje pa uz to stavila puno povrća ili neke miješane salate mooožda bi ti bilo bolje. Treba probati i s time prije nego skroz nešto odfikariš. 

Dakle nije samo ni do hrane već i do količina jer nije isto pojesti 50g i 250. Probaj drugi put sa manjom količinom tog škroba, a više povrća, uz neke proteine naravno pa javi kako je prošlo. Sa tih 300g mljevenog mesa i 250g njoka nije ni čudo da ti je šećer pao ispod zemlje :)

Kako sam ti već pisala prije, moguće je da ti trebaš biti više na strani masti - ali ni ne mora značiti. Tako sam i ja nekad mislila dok se nisam počela hraniti zonski i skužila da mi to jako paše. Funkcionira fat loss, funkcioniraju treninzi, razina energije i sve, a i mogu to lako provoditi jer u svakom obroku imam UH-e - ali određene količine i ono što mi najviše odgovara.

Gledaj....ja sam jučer za doručak u 8h pojela 3 palačinke (najobičnije) sa nutellom i popila čašu mlijeka i bila sita do 16h, tek sam oko 14 uzela nešto jagoda tek tolko da nešto ubacim u usta. Energija top od jutra, očistila cijeli stan, napravila trening, odradila brdo posla i bila ko zvrk dok nisam legla. Uz to sam cijeli dan kasnije pojela manje nego inače i baš lijepo regulirala šećer. A netko bi rekao da je to najgori mogući doručak i da ću bit gladna 2h nakon toga i cijeli dan zbrljat i osjećat se koma. Netko to i bi. Al možda je moje tijelo baš to trebalo (s godinama se naučiš slušati - kad je tijelo gladno daš mu jesti i bok). Pogotovo kad treniraš.

Ja ti ovo ne pišem s namjerom da ti imaš takav doručak sutra LOL, iako ti možda nebi loše sjelo s obzirom na to da ti teba vratit ciklus u normalu, nego da vidiš da ima jaaako puno različitosti i da nije za svakoga sve, niti je za svakoga uvijek isto u svim fazama života. Ja sam godinama blistala na svojoj jutarnjoj kašici od zobenih, sira i ostalih drangulija , a onda tek nedavno počela primjećivati da sam nekako brže gladnija, nervoznija, bez previše energije....kao da se tijelo počelo buniti. Dosta mu je više istih stvari :) Pogotovo posnog sira pretpostavljam. U istrazi sam trenutno LOL

Mogla bih još satima pisati o svim tim cakama i samo te dodatno zbuniti ali poanta je - ne odbacuj još UH-e, samo ih malo uravnoteži i pazi koje biraš za početak pa nam javi kako je onda prošlo. A kad te takva glad drugi put ulovi...ne trpi, jedi. Mene je znao spašavati posni sir kad bi tako zapala u krizu (ako se već nisam pretrpala proteinima), proteinska čokoladica, crna čokolada ili kakao u toploj vodi, to mi je top. To kao da bi mi stabiliziralo šećer u krvi, svaki put nešto drugo. Ti ćeš morati sama naći ono što te u tim trenucima smiri....neke bi ovo moje još više potaklo da jedu.


Treba dobro izviditi tu štitnjaču jer ti ona može raditi problem sa inzulinskom reakcijom, neuravnoteženim šećerom, zajedno sa probavnim problemima i pogotovo neregularnom menstruacijom...rekoh ti, to čudo često godinama tinja u nama i radi probleme jer ga predvide, čak i sa nekim vrijednostima u rangu na nalazima...jedno je biti u rangu, a drugo biti optimalan. Još je veći problem ako je jedini parametar TSH, a pogotovo ako nemaš vrijednosti toga od prije. Ja svake godine radim nalaze i točno vidim promjene, na koje se doktori nikad ne osvrnu jer sam kao u rangu. A ja hladna ko led, kosa pada, nervozna i bez snage, šećer i tlak luduju, glava boli......I sam izbor hrane ovisi o tome tako da nije bezazleno, između ostalog, pustiti tu priču tako lako... i to pišem za sve koji osjete simptome, a uvjeravaju ih da su ok. Tako je i u mom slučaju, samo ja to rješim sa par dana više kalorija pa štitnjača dobije šta treba na vrijeme LOL











-------------
"To lead the orchestra, you have to turn your back on the crowd."

Nutricionist & Fitness instruktor
PN Certified Coach

e-mail: [email protected]

www.instagram.com/me_better365/



Posted By: Justanyone
Date Posted: 22 Svibanj 2019 at 09:10
Gymka, jel' i tebi tako? Evo, čitam, ko' da sebe slušam. Neke dane mi jbga, paše-junk! Isto radila štitnjaču, T3, T4, TSH, sve u granicama normale, hormoni ok, ali s ciklusom ista stvar već 2 godine. Dijagnoza: Tanak endotermij, i PCOS koji-napreduje. Unatoč aktivnosti, i izuzetno čistoj prehrani, striktno po doktorovom savjetu. . I slično ko' i Tina, neke dane užasna glad, ali to jbga... riješim gore napisanim kombinacijama i neke se dane doslovno obžderem kad treba . Zato sam ti, Tina, i pisala da ne mislim da ti treba trener ili nutricionist. Nije ni moja trenerica razumjela kako se ja osjećam i kukala je da su sva tri obroka sa P+M+UH-loše posložena! Ona je htjela UH-e samo oko treninga, pa sam se posvađala s njom i jednostavno nisam išla mršat dok nisam ja bila spremna i sve istestirala i skužila šta mi paše, pa sebi složila jelovnik. Moji zaključci: Loša probava, nadutost od nekih namirnica, a BF u granicama normale. Zaključci moje trenerice sa slika(slikanih u 4 popodne): Hitno mršati, unos ma maksimalno 1600(i to ti je puno) i čudi se kako omronica ne pokazuje više visceralnog masnog tkiva(a zna da jedem skroz čisto godinama). Ja reko gle.... ja nemam od čega bit pretila i imat upalne procese u organizmu. Više je stvar nedostatka tonusa, nadutosti, vode... pa to sve skupa izgleda obješeno i napuhano. I naravno da je, kad sam se smirila i počela bolje spavati ispalo da sam imala pravo. Zato ti kažemo da uzmeš vremena. Nitko ne može znati kako ćeš se ti osjećati na pojedinom unosu i nekim kombinacijama. Uglavnom će ti tupiti BB teoriju koja je jako... uska, to say the least.


Posted By: tina057
Date Posted: 22 Svibanj 2019 at 09:18
Sad bas da se nadovedem na tu poruku, sta nije da imam problema sa stitnjacom da bi onda imala imala zudnje za junkom odnosno slatkim? Bar sam cula da te osobe imaju. Ja ih nikad nemam al evo fkt nekad imam neke cudnje zudnje, za kupusom i octom u kombinaciji jako cesto iako me i to napuse da doslovno eksplodiram i stalno imam zudnju za ovim indijskim orascicima, ko da sam doslovno postala ovisna o njima



Print Page | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.14 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2012 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk