Dobrodošla Ella, slušamo priču 

Kad je dijagnosticiran povišeni šećer, kolika je bila vrijednost? I jesu li tablete bile prvo na što se išlo, bez u promjene u prehrani itd? Postoje li još neki zdravstveni problemi uz to?

Koliko dugo se te kilice skupljaju, koji je to vremenski period, duži ili?

Hm, da.... štitnjača je ok?

Čim je zdravlje u pitanju, motivacija je neupitna   Sređena glava će srediti i tijelo, ali će i sređeno tijelo na jedan način srediti i glavu tako da ćemo udrit na sve strane pa šta bude! 

Za početak, kakve je preporuke doktorica dala u vezi prehrane i kretanja? I ako takve postoje, da li se primjenjuju, barem u nekoj mjeri? ;)

Zato sam i pitala za kolesterol, koji se kod štitnjače često poremeti. Naravno da se može raditi i o drugim stvarima (na kraju krajeva neke ga osobe jednostavno imaju genetski malo povišenog) ali često se tu može povući neka paralela sa štitnjačom, dok osoba ide u nekom totalnom krivom smjeru.

A što je najbolje, ovdje se odmah vidi da nešto ne štima i nije se išlo u daljnje pretrage? Hiper ili hipo, to je tad bilo trenutno stanje, ali jedno prelazi u drugo u periodima. Zar stvarno nitko nije pomislio da to treba pregledati dalje? Slobodne t3, t4, antitijela? Come on...

I da, nesanica je jedan od simptoma, uz ostale koje isto tako možda imaš, jesi li istraživala malo to? btw. nadam se da možemo na ti, mi tu volimo malo neformalan pristup, da ga barem ovdje imamo 

Tako da, kad uzmemo sve u obzir teško je reći na što da se sada fokusiramo. Kada tijelo funkcionira kako bi trebalo onda je nekako lakše davati savjete jer otprilike znaš šta bi moglo smetati. Ovako možda imaš zbilja problem sa štitnjačom na što bi isto trebalo obratit veliku pažnju jer ako je zbilja tako - teško da će korekcije u prehrani i aktivnostima puno napraviti bez prigodne terapije.

Naravno, bilo bi svejedno dobro vidjeti kako jelovnik izgleda malo detaljnije, čisto da malo vidimo kakva je situacija što se ravnoteže nutrijenata tiče, jer nije svejedno s čim su te zobene skombinirane, a i ne znamo koliko proteina, povrća, vlakana, voća, tekućine se unosi na dnevnoj bazi. Ovako nabrojeno to sve zna izgledati dobro - nema junk fooda, mediteranska prehrana, bez kruha i pržene hrane - sve super, ali nekad kad to krene iz obroka u obrok može se steći neka sasvim druga slika :)

Uz sve to, taj vražji stres. Teško je reći što je tu pokretač čega, ali eto, dosta se bavim proučavanjem upravo te povezanosti glave i cijelog tijela i čudo je na što sve čovjek može naići i kolike ustvari posljedice to stresiranje ima na cijeli organizam, pa onda to stanje povratno šiba opet na emocije, raspoloženje, neke odluke...koje onda opet idu na štetu organizma i tako u krug....

Tu treba dobra doza introspekcije za sagledati svoj život i pokušati proaditi na onome što se može, a ono na što se ne može utjecati pokušati malo primiriti promjenom svoje percepcije. E sad, svatko ima neke svoje situacije u životu i stupanj osjetljivosti na stres, te sam teret svih nakupljenih stresora....sve to treba uzeti u obzir, neki jednostavno ne mogu sami i ne mogu tako lako. Ali i za to ima lijeka.

Ok....da ne duljim sada previše.....dakle, možemo započeti primjerima 2-3 dana jelovnika, čisto da dobijemo neki detaljniji uvid, a ja bih dobro razmislila, ako si u mogućnosti, da odradiš jedan dobar, kompletan pregled štitnjače i da se onda u neke konkretnije promjene krene sa čistom situacijom. Ako je zbilja sve ok, bar ćeš biti sigurna da radiš prave stvari.

Slažeš li se? :)

Možda i nije toliki problem u danu, koliko problem napravi to noćno jedenje, a toga nebi bilo da uredno spavaš. Zato treba vidjeti odakle ta nesanica ( da li je posljedica IR-e, štinjače, stresa općenito ili nečeg trećeg) i otkloniti nepotrebne i suvišne kalorije koje su tu skupe ali i tijelu omogućiti dobar i kvalitetan odmor i oporavak, jer je sve to što se preko noći dešava za njega samo dodatan stres.

Koliko već dugo traje ta nesanica i koliko često na tjednoj bazi tako izgubiš noć?

Lindynette pijem već dosta dugo, ne mogu procjeniti je li debljanje zbog njih. Dobro ih podnosim, nemam smetnji. Imam miome na grliću, male, preporučena mi je Mirena, što sam odbila jer ufff ne sviđa mi se ta ideja.

Dakle, od mliječnog malo mlijeka u zobene i dec u kavu, 20dag posnog sira, ili mozzarella, jogurt ne jedem ni voćni ni obični, mlijeko zasebno ne pijem

Grahorice podnosim ali ne jedem često, najčešće grah i to baš onaj vojnički ili namočeno preko noći sa s. bikarbonom i dobro skuhan pa na salatu. Navodno da grašak, kukuruz nisu dobri za IR.

nesanica dođe pa prođe, ali u zadnje vrijeme zaspim ok ali svaku noć se probudim, ponekad se samo okrenem i zaspem, a ponekad ustanem. Skužila sam da ustanem kad očito imam neki ružan san, nešto me u spavanju uznemiri, probudim se i nema šanse da ostanem u krevetu. Da, slažem se da je problem u remećenju spavanja i neurednom spavanju, da dobro spavam, ne bih šetala po kuhinji i unosila nepotrebne kalorije. Mislim da sam kronično neispavana, da li je problem IR, štitnjača ili nešto treće ne znam ali moram to rješiti. Grozan je osjećaj kad se probudim umorna, oči me bole...

Najjače mi je kad kao ne mogu zaspat, vrtim se, i probudim se i shvatim da je to samo san, ali baš mi se često dešava da tako sanjam i da me to probudi. Sanjam da ne mogu zaspat! Ma mislim stvarno, šta je to u mojoj glavi, kao da sam prolupala 

Slažem se za pregled štitnjače, kopka me to sve još od onda i morat ću na detaljan pregled.

Dvoumim se za teretanu, radije bih prvo preglede i sredila spavanje, a i ne volim punu teretanu, grupne treninge i gužve,  eventualno, ono što potajno želim je  kickboxing ili krav maga ali definitivno sam lijena za se interesirat a kamoli ustrajat na redovnom odlasku, za sad je tako, ali pokrenula sam se nakon godina neaktivnosti i to je nešto za početak 

Vjerujem da je stres glavni okidač kod mene ili igra veliku ulogu, 3 vrlo stresna događaja sve to  u par godina, treba to sve isprocesirat i sažvakat, imala sam i stručnu pomoć ali očito nije bilo dovoljno 

Odlično, i nema na čemu, pa zato smo tu! 

Justanyone ima osobno iskustvo što se IR-a tiče i nekih drugih stvari pa mi je drago da sudjeluje iz svog kuta, jer definitivno može postaviti neka vrijedna pitanja i ponudit savjete koji su njoj pomogli. Ja sam tu dosta oprezna sa savjetima kad se radi o zdravlju i interakcijama s lijekovima, jer nemam previše iskustva s klijentima koji su imali takve probleme. Zapravo uvijek nekako procijenim koliko tu mogu i ako ništa drugo, uvijek volim prvo provjeriti mišljenje i savjet doktora. Škakljivo je to ovako, pogotovo online :) Velika je odgovornost, ali ono što možemo, možemo dati neki hint pa onda bar malo dobiješ neke smjernice na što biš mogla pripaziti.

Da, nemoj da te kopka jer nije za igrati se s tom malom ali moćnom žlijezdom  Zna ona dobro stresti cijeli metabolizam, potrebe za energijom prepoloviti na pola, a ti onda jedeš skoro pa ništa, debljaš se i naravno da ti nije jasno kako. Kažem ti, ta cura koja je tek nakon dužeg vremena otkrila Hashimoto - jela je tako uredno da nije mogla bolje, i ništa, ni mrdac. A kad bi izgubila kilicu, i to jedva - samo jedan malo veći obrok preko noći bi nabio 3 kg, užasne oscilacije je imala s težinom. I sad mi možemo isto tako kopati po jelovniku, dodavati i oduzimati svašta - a problem uopće nije u tome, već negdje dubinski. Ne bih htjela da gubiš vrijeme! A i živce vjerojatno, jer vjerujem koliko to sve frustrirajuće može biti....

Ok , i IR nosi svoje, ali gledajući jelovnik - ne znam na što bih ti obratila pažnju :) Ok, neke sitnice možemo korigirati tu i tamo ali u globalu to je sasvim ok jelovnik, i ako ovako izgleda svaki dan ili gotovo svaki? onda moguće stvarno metabolizam malo šteka. 

E sad, jedan dan ne govori puno pa sad možemo drviti dalje po pitanjima: ima li na neke dane nekih većih oscilacija, što je sa vikendima, kad krenu keksi u kojim je to količinama i što jedeš preko noći, možeš li time nadoknaditi energiju kroz dan?

Vezano za snove, može li to bit povezano s nekim događajima u životu, stresovima, traumama, bilo što?

Vrlo, vrlo vjerojatno 

Prošla sam i ja nedavno neke stresne situacije i to isto tako u relativno kratkom periodu tako da znam koliko žestoko zna sve to udarit na psihu i na tijelo. Ja sam srećom godinama prije drvila po raznim knjigama samopomoći i svega sličnoga i već prije samih događaja imala neku svoju istreniranu percepciju i miran duh tako da sam kroz sve to prošla dosta solidno i u biti postala još jača. Eto, kao da sam godinama imala pripremu za ono što slijedi.... :) Al priznajem, na momente mi je bilo poprilično gadno i sve besmisleno.

Uglavnom, to je nešto što čovjek treba definitivno rješiti i smiriti se. Nekad vrijeme napravi svoje, ali nekad treba puno, puno više. Pogotovo kod nekih gubitaka, i to naglih... to je....treba imat snage i dobre ljude oko sebe. Nać dobru motivaciju za nastavit dalje. Nije lako....i dugo nas prati.

Ako ti treba netko za razgovor oko toga, I'm here 

EllaRi wrote: Dvoumim se za teretanu, radije bih prvo preglede i sredila spavanje, a i ne volim punu teretanu, grupne treninge i gužve,  eventualno, ono što potajno želim je  kickboxing ili krav maga ali definitivno sam lijena za se interesirat a kamoli ustrajat na redovnom odlasku, za sad je tako, ali pokrenula sam se nakon godina neaktivnosti i to je nešto za početak

Slažem se, da si ne radiš još jedan stres na tijelo, što se treninga tiče. A i ako ti je spavanje neuredno, neće ni intezivan trening sjesti kako treba bez dobrog oporavka. Možda bi tu korisnije bilo nešto tipa pilatesa ili takvih nekih malo manje stresnih aktivnosti...

Pokušaj za početak samo malo hodati više! Malo pomalo, ima vremena za sve :) Teško ćeš se motivirati uz takav umor i stres....treba ti što više relaksacije.

A ne znam što reći, ne kažem da im ne treba vjerovati jer ipak mnogima spase život, ali nekad zbilja naprave neke propuste, male i velike, da se zapitam pa čemu te silne škole i prakse....čast iznimkama. Ne znam, ja uvijek nekako dođem naoružana pitanjima pa me skoro izbace van  Neću ni pričat iskustvo sa zadnjim nalazom krvi....na kraju postaneš sam svoj doktor i popraviš ono za što su oni rekli da je to normalno, bez ikakvih dodatnih pitanja.

E, te oscilacije mogu nekad biti normalne, i jesu često normalne. Zadržavanje vode, hrana u želucu itd, znači može biti više razloga tih svakodnevnih oscilacija, ne mora to odmah biti znak. Ali ovo su bile baš velike, oko 3 kg! Kako god - može biti znak pa je bolje provjeriti.

Imaš li još koje simptome osim ovih koje smo naveli? Padanje kose, suhu kožu, nemir, razdražljivost, padove energije kroz dan itd? Ma ima toga dosta, i ovisno je o tim promjenama hiper u hipo i obrnuto...i naravno može sve biti vezano za nešto drugo, ali eto čisto ovako da li si primjetila neke znakove?

Da....sa takvim pristupom prehrani, uz neredovite neke takve namirnice, nebi trebalo biti tako teško. Da si u nekim ful trenzima preporučila bih ti čak da malo pojačaš unos hrane, ali ovako ti i ne treba puno. Imaš i proteina, i zdravih masnoća i vlakana....dosta povrća pojedeš?

Možeš pokušati sa nekim konkretnijim proteinom u doručku (tipa svježi sir pa sa zobenima) i sa još više raznolikog povrća, čisto da se poradi na nekim mogućim decitima mikronutrijenata, može i to kočiti stvar radi pretvorbe energije u tijelu. Jesi probala kad odraditi neki vitaminsko - mineralni test?

S tim da kod povrće, opet je dobro imati štitnjaču rješenu, jer joj poneko povrće smeta.

Eto, sve je rečeno :) I sasvim je logično sve te simptome pripisivati nečem drugom, svi smo takvi. I ok, i može biti nešto drugo, ali uvijek je bolje otkloniti ono na što se prvo posumnja pa onda ići dalje. S obzirom na navedeni stres, vrlo moguće da je sve ovo posljedica toga.

Svaka čast na pristupu, tako i treba, zato sam i ja freak za sve ove stvari da me (ili sve oko mene) ne mogu muljati kako im pukne. Naravno, tu ima masa toga za učiti još i svi oni su se susreli sa puno više primjera u svojoj praksi ali brate mili, kako onda mogu raditi takve greške, koje onda neki laik sa strane (ili mi sami) vidi i rješi stvar?

Zato mene sad i vuče klinički nutricionizam, samo trenutno istražujem da li ga mogu upisati sa svojim završenim osposobljavanjem za nutricionista :)

Što se povrća tiče, kupusnjače su malo problematične kod problema sa štitnjačom, kao i kofein i baš bi i radi takvih stvari trebalo odradit sve pa bit na miru. 

Moguće je da je sve to povezano, i IR i to ako je......odnosno da je jedno utjecalo na drugo...

Jedeš li ribica što?

Koliko vidim voltaren može kod nekih uzrokovat nesanicu, a kod nekih pospanost :) A što reći, kolegica s posla nije mogla zaspat par sati svake večeri dok nije skužila da je uzrok - krema protiv celulita s kofeinom  Pazi koja je to osjetljivost .....

Jedi ribice 

odgovor: daaaaa, 10.000 koraka, sorry greška. Ponekad mi je takav dan da toliko prohodam. 

Što se tiče povrća volim svježe, salate, krastavci, paprike, mladi luk, kupus,rajčica, pirjane tikvice, pečene paprike na salatu, sad se davim u pečenim paprikama, mahune na salatu, jedino izbjegavam kisei kupus zbog probavnih problema, brokula mi smrdi, zeleno lisnato me napuhuje, špinat podnosim dobro i volim ga jesti u kombinaciji sa kuhanom heljdom.

E, heljdu mogu jest za doručak ručak i večeru haha

Dakle, sad sam u procesu promjene doktora, onda ću razgovarat dal mi može omogućiti konkretan pregled štitnjače, ako ne, morat ću ići privatno. 

Zar može prelazit iz hipo u hiper štitnjaču???

Navodno može, kod tireoiditisa, tj. upale štitnjače (vidi se po antijelima ili baš na pregledu same štitinjače),a kad se baš radi o hormonima onda se to više odnosi na terapiju - odnosno prelazi iz jednog u drugo radi lijekova.

A i ja sam laik...pa ubodem tu i tamo i sebi i drugima  Mada bih htjela da budem kompletno u krivu i da bude sve lijepo uredno pa da možemo nastaviti dalje mozgati po jelovniku....

10 000 koraka je fina brojčica , sad kreni na 10 500 pa na 11 000 itd... 

E super, sad - imaš li svakodnevno nešto od tog povrća u ručku/večeri ili bar jednom od toga? I kako začiniš te salate, paziš li tu na količinu ulja ili samo sipaš?  Pitam zato jer je to česti skriveni krivac na kojeg naletim 

A što je saaa blitvom npr., jel to prolazi? Dosta si u tom zelenom ograničena onda....koliko često pojedeš špinat?

Heljda je zakon  Jesi ju probala s morskim plodovima umjesto rižota?

Koje ulje/masnoću inače koristiš za pečenje? Mesa, jaja itd...

E ok, ako to nije ono "nagni bocu pa dokle ide" dobro je  Ja inače sva ta ulja računam po žličici/žlici.

Inače - kokosovo ulje za pečenje? Probaj ako nisi, navodno blagotvorno za štitnjaču ali i općenito :) Meni idealno paše uz jaja ali i meso i sve....nikako ne trebaš peći bez ulja, no worrie :)

Povrće - blitva ti definitivno ide bez krumpira i to je daaavna praksa kod nas doma koju sam ja opsjednuta tada započela  pa se nekako ustalilo i zadržalo. Dakle, ide, kao špinat - jednostavno skuhaš blitvu u vodi, začiniš maslinovim i čime god već i eto :)

Jer vidiš sad, dolaziš do toga da to povrće baš i ne jedeš previše kad ovako malo staviš na papir :) Naravno, ono što ti smeta izbjegavaj, ali ovo što možeš se definitivno potrudi malo više uvrstiti u jelovnik, barem taj špinat i blitvu! Kelj isto smeta?

Ovo salatno povrće (salate, rajčice, krastavci, paprike...) je super ali ipak nije dovoljno, treba malo miješati sve što se može da se skupe svi nutrijenti - malo svježe, malo kuhano, malo zeleno, malo u boji....sve ima nešto svoje i kad se to sve skupi organizam proradi. A i opet se vraćam na štitnjaču, s obzirom da ju ove kupusnjače pa i neko nekuhano povrće baš i ne podržavaju visi nam upitink iznad glave što i da li jesti, odnosno i kojim količinama.

Dok se odlučuješ za pregled, pokušaj barem s onim povrćem koje neće smetati :) Možda je eto tijelo u nekom deficitu vitamina i minerala....

Da, i kelj me smeta. Hvala za blitvu, probat ću. Blitva bez krumpira je kao rižoto bez riže al ono, kad se mora... :)

Da, dugo već razmišljam o štitnjači i sad imam poticaj da napokon provjerim stanje.

Vidiš meni baš paše taj miris i okus kokosa u hrani, pogotovo u omletu  Ali eto, mnogima ne odgovara pa zato i postoji taj bez mirisa - eto, pokušaj! ;)

Ah, istina što se blitve tiče, samo što se vremenom navikneš. No, uostalom, zašto uopće izbjegavati krumpir? To su toliko male količine koje pojedeš s blitvom, a definitivno je bolje pojesti tako blitvu nego nikako  Krumpir je zdrava namirnica, i u nekim normalnim količinama te sa dodatkom vlakana iz povrća, salate i uz neki izvor proteina zbilja nema frke, ni za šećer ni za išta - to je jedan sasvim dobar, izbalansirani obrok.

I htjela sam još nešto navesti što se pregleda tiče - kada to budeš tražila od doktora napomeni sve simptome koje imaš i obavezno, uz sam IR, ne zaboravi naglasiti stresove kroz koje si prošla, jer je upravo ta dugotrajna izloženost stresu nešto što je kroz razna istraživanja povezano sa pojavom tih autoimunih bolesti (što Hashimoto upravo i je). Ja se nadam da će mu to nešto značiti pa da se zbilja to pitanje shvati ozbiljno. Ja smatram da bi to trebao biti pregled na kojeg bi svi trebali imati pravo, bez obzira na to šta nam je, baš radi toga koliko ih se danas s time suočava. Prvenstveno radi stresa.

Evo danas mi baš kolegica s posla priča kako joj doktor nije htio ni čuti za vađenje antitijela, jer da će to kao raditi tek ako TSH ne bude dobar. A jasno je da nekad to uopće ne mora biti tako, i da to može samo zamaskirati problem. Iako kod nje sumnjam da je problem u štitnjači (ima samo velikih problema sa ispadanjem kose ali ništa drugo), ovo mi nikako nije valjani razlog za ne provjeriti kompletnu sliku.

Ako ti te bučice predstavljaju izazov, možeš fine treninge odraditi s time :) Ne znam zapravo s kakvim si sve treninzima upoznata, i što si sve do sada radila, ali vjerujem da bar one osnove znaš lijepo odraditi (sklek, veslanje, rameni potisak, čučanj, iskorak, rumunjski deadlift, kettlebell swing), to bi ti moglo dati finu podlogicu. Možeš si uvrstiti i plankove, ali samim ovim vježbama trup će odraditi dobar posao.

A koliko puta tjedno, ovisi o trenutnoj formi i kada si zadnji put vježbala. Ako je dosta prošlo, možeš krenuti i sa 2 full body treninga tjedno (s razmakom od 3 dana  npr.) pa postepeno povećavati. Sve ovisi i kolko volje imaš, bolje ti je krenuti sa manjoj frekvencijom, a ne grunuti svaki dan pa odustat brzo :) Gledaj i da dok ne rješiš problem sa spavanjem (a i ne obaviš taj pregled) ne pretjeruješ s tim treninzima.

Što se gyma tiče....oko tebe su Scorpion, Blue gym i Cosmo gym (nadam se da radi jer nisam bila tamo godinama :).

Ne znam što ti reći, ako ne tražiš gužvu i voliš neki onak, old school way, friendly manji gym onda je Scorpion ok mjesto, radih tamo 2 god ali davno davno :) Pojedinosti na inbox   Cosmo mi je cool mjesto što se prostora tiče ali stvarno nisam bila otkad se promijenio vlasnik tako da ne znam kako je sad. U Blue gym nisam ušla jer mi je uvijek bio prerazvikan i voljela sam svoje pitomo društvance u Scorpionu :) ali eto, što se prostora, opreme i mogućnosti tiče možda i najbolji od navedenog. A nije ti daleko ni Terminal? Ako voliš bit u izlogu 

To ti je ono što se sad mogu sjetit.....i ja sam odavno izašla iz tih krugova, garage style rules 

Really?  A legenda, moj prvi šef  

Ne znam, iako manji nego ostali taj gym mi je nekako uvijek imao dušu :) A dugo nisam bila dolje, možda ima i nekih novih stvarčica :)

Uh, dugo se radilo do garaže  i dosta se uložilo, ali sloboda nema cijenu ....

Ako bis trenirala doma, koliko si puta voljna trenirati?  I jesu ti teške te bučice, bilo bi ti ok raditi s njima?

To ti je...sreća 

Ne čudim se...

Odlično, 3 muška skleka je super, da ih radiš par puta tjedno brzo bi ih bilo 10  Definitivno bolja varijanta od floor pressa, ipak ti je pokret s poda malo ograničen. I da radiš ženske sklekove na početku, nema problema, dapače! A i gledaj da ti je kod sklekova i trup aktivan, samo se tijelo puno više aktivira nego ležeći na podu. Dakle, prirodniji pokret, veći raspon pokreta, stabilizacija i angažman više mišića....veća potrošnja...sve skupa puno bolji izbor.

Meni old school znači gym koji iste sprave ima 20 god. i totalno opuštena ekipa u običnim, bijelim majicama sa logom leda, coca-cole, jadrolinije itd 

Pa jelda  Ono kad totalno neopterećeno dođeš na trening, kako si obučen i kako izgledaš  Koiko dižeš il ne dižeš...

Sjećam se jedne scene kad su na trening došli cura i dečko, prvi put, a cura u kratkom topiću - to se kod nas još tada nije vidjelo  Na kraju je curi bilo bed ( i hladno) pa je išla stavit majicu  

Uglavnom, ja nekako uvijek volim iverove savjete pustiti ispred, u vezi svega, a najviše u vezi treninga, upravo zato što sam svjesna toga koliko još trebam učit u tom području. No, usprkos tome nekako ne volim baš bit selektivna pa nešto stavljat na stranu isključivo ovog ili onog, pa tako ne znam baš da li bih mogla klupicu namjeniti samo powerliftingu :) Može poslužiti za više vježbi, i iako definitivno nije neophodna što se kućnog treninga tiče, smatram da ne može ni smetati.

Ali da je dovoljno složiti neki  dobar trening samo s bučicama i ovako par dodatnih rekvizita, bez ikakvih sprava i klupica....aaapsolutno...

ne volim to foliranje, i još kad dođe našminkana u teretanu, a ljeto, s mene znoj cijedi a ona maše onim bućicama od 1kg i viče kako se ne želi nabildati    zato i dan danas preferiram trenirati solo

ali, slušam savjete iskusnih... nema veze to s godinama. Netko sad u 50-im ne bi uvažio savjet nekog ko ima npr. 20ak godina manje, ali ako Iver ima puno više iskustva, ja ću drage volje poslušati 

Ovih 596 postova vrijedi ko 10 596 

Trenutno su mi oči na pol koplja pa ću ovako na prvu reći da se slažem, prekasno mi je za ulaženje u dubine, samo bih jedno htjela napomenut pa me eto ispravi ako griješim ...

Da, itekako se slažem da ima boljih metoda ali tu opet moramo uzeti u obzir što je netko uopće voljan raditi. Pa ako će netko npr. rađe odraditi bench na klupi jer je malo ljeniji (ili bilo što drugo) angažirati se oko nečeg drugog, i to je jedini način na koji će odraditi prvenstveno prsa - onda je upravo to bolji način za tu osobu šta god mi mislili o tome teoretski :) Bar da se uopće pokrene...

Opet, u kontekstu naše Elle vjerujem da to nije slučaj tako da prijedlog stoji ali kažem, onako generalno....

Nisam išla za ovim postom, sorry  Ella, za početak ja ne bih isključivala 20-ogodišnjake iz te priče jer s obzirom na važnost treninga u toj nekoj srednjoj dobi (tu brojim i one od 50, ja planiram živit do 100 ), bolje nam je svima da se dobro obučimo za tu populaciju  Smatram da ima puno mladih i dobrih trenera, koji ne moraju proći isto što i njihovi klijenti da bi ih razumijeli. Moraju samo znati što trebaju raditi, poznavati funkcioniranje tijela i metodike treninga, imati razumijevanja i feeling za ljude..... Ovako izbiješ i mlade i muškarce, a time gubiš dosta 

Pa ako si još tu javi se!

A sve mi je jasno, taj uglavnom šuplji doktorski angažman smo pretresle na početku ovog topica 

Koliko kg imaš sada Ella? I kako ide spavanje zadnje vrijeme?

I dalje tražiš neki tip grupnih treninga ili?