da, jer ako to radis, jednako si licemjerna ko i ona teta sto nosi cipice od 3000kn i peseka. Krava je zatvorena i po tvom ju muce da bi dala mlijeko i daje mlijeko 4-5 god i ide u klaonicu jer je neisplativa. Koke zive u kavezima i izlucuju se nakon godinu i po ili dvije i po, ovisno o sustavu.

Nisi mi bas argumetirala ove tvrdnje. ja ih volila cuti kemijsko ime tih spojeva ili kako ti kazes plinova koji nastaju.Da cujemo sto je to. Mora biti konkretno. Malo otvori knjigu i vidjet ces da se slijepo crijevo ne upaljuje od mesa, nego kad procitas javi nam. Uostalom da covjek nije prilagoden za to da zivi i od mesa, eskimi ne bi postojali.Divno smo ustrojeni i imamo divnu prilagodbu da mozemo jesti sve, ma zasto to odbacujemo? Da, medicinski pokusi se mogu raditi na ljudima...Cak se razmislja o tome da se placa sitna lovica beskucnicima i da se na njima radi, jer naime zeleni reagiraju na stakore, ali na ljude ne. Majka priroda (ili Bog) nas je postavio na vrh hranidbenog lanca...Imas pravo, ona (On) zna najbolje. Ali m jedemo mesozdere..Onak daj razmisli malo, od mesojednih riba na dalje.. Svinje se ne ubijaju metkom u celo, a necu ulazit u detalje kako.

Poanta ovih postova ovdje je da nesto naucimo i onda odlucimo nesto. Ja nisam jednu rijec rekla protiv vegetarijanstva. Ne vristim o GMO biljkama itd. Postujem vas izbor, ali ne mogu sutjeti kad vi stalno napadate nas izbor. nas koji hocemo jesti meso. Od toga da jedemo leseve, do toga da ce nam se crijeva raspast od nepoznatih spojeva..Govorite nam stalno o mucenju, pa kako mozemo ovo, pa kako mozemo ono..pa su tu naklapanja o tome kako  je covjek ustrojen i to..onak ne bi o tome.

Uopce nije poanta tko je od nas dvije u pravu. Knjige i znanost govore svoje.

Postujem tvoj stav, ali ako zagovaras nemucenje zivotinja, budi dosljedna. I mali savjet, ne padaj na price onih koji svoje pse i macke pretvaraju u vegetarijance.

Majo,

Iz svega sto si napisala mogu steci dojam da si moralna osoba i zato te postujem.Problem je sto imas predrasude, ali tko ih nema…

Nemoj se zivcirat, „zivceke u kanticu i na pecanje!“

Moj post nisi bas shvatila,pa cu ti objasnit par sitnica, a onda prestajem sa raspravama jer da sam htjela o tome raspravljat otvorila bi temu „Vegetarijanstvo“.

Jos jednom…rekla sam da postoje razne teorije i zato svakome prepustam da si izabere sto mu se svidja.Mogli bi se u nedogled prepucavat cija je teorija uvjerljivija…

Ali nije mi jasno jedno…brines se za zivotinju, mazis je i pazis …i nista im ne uskracujes dok ne odlucis ubit ih, hvala na takvom zivotu,jer takav mi ne treba! „Istina je da sve zivotinje za uzgoj imaju istu sudbinu,a to je da budu ubijene“…ma bravo, to smo mi ljudi tako odlucili da ce im bit sudbina.Da si cekala na red za smrt u konc.logoru ne bi voljela imati istu sudbinu kao ljudi oko tebe, jer je neko tako odlucio umjesto vas.

Bas si me utjesila, ubiju zivotinju prije nego li ona uopce skuzi da je na redu? Da, tako su radili i u Auschwitzu, da se ne stvori panika,jer onda je teze…Kak vi to radite? Ribe se ostave na suhom da se uguse, a svinje?

Metak u celo?

Sta se tice Prijatelja zivotinja,niti to nisi dobro procitala.JA SE NE SLAZEM SA SVIM TVRDNJAMA TE UDRUGE, jesi sad zadovoljna?

A o tome da ima ljudi koji propagiraju prirodu i zastitu zivotinja,a ne zive u skladu s time, naravno da ima,ali NE MOZES SVE OSUDITI RADI IDIOTA,zar ne?

Ja sam posebno alergicna na  takve glumce, vjeruj mi.

Cipele od krokodila 3 000kuna, naravno na kredit, slusa Cecu, nosi psica u kariranom prsluku,seta Spicom, pusi Marlboro, platila diplomu,bori se za prava zivotinja …..

Zakon o dobrobiti zivotinja postoji, ali koga briga, proci ce jos desetci godina dok se on ne pocne provoditi u praksi.

Zasto ne jedemo mesozdere….nisam rekla da ce te zalogaj takvog mesa ubit, isto kao sto neces dobit rak pluca od jedne cigarete, jasno?

Medicinski pokusi se mogu obaviti na vise od š00 drugacijih nacina,bez upotrebe zivotinja,ako nisi znala.

Drago mi je i da si spomenula slijepo crijevo, naravno da se upali kad se prejedamo mesom, sada nema funkciju vise.

Sta se truljenja tice…ne razvijaju se isti kemijski spojevi,plinovi… kod truljenja bilja i mesa, sto znaci da su i posljedice drugacije.Osim toga pazi se i sto se sa cime jede, cemu je ova tema i posvecena.

Nije tocno da trebas nadomjestke, samo se treba dobro informirat i pametno poslozit obroke.

Hrana je skuplja za  samo š0% , a koristi su mnogostruke!

Sto se tice novaca, mogu ti rec da ja nisam bogatasica koja nema pametnijeg posla(stovise nisam uopce bogata!!) nego mi je stalo do mog zdravlja i svijeta u kojem zivim.

Da su ljudi skromniji i svjesniji da je Majka Priroda sefica, a ne oni, jos bi nam bio raj na zemlji…ali ovako…hm.

Toliko od mene….

p.s.-poriluk ocito neznate dobro napravit…dodjite k meni na rucak!

Hvala, ali to je samo kap u moru onoga sto bi jos trebalo reci. O hranidbenim lancima, Bibliji za religiozne, i prilagodbama covjeka na meso. Danas je lako biti vegetarijanac i ne imati posljedica. Nekome tko ima love za nadomjestke. Na svijetu ce uvijek biti bogatih i siromasnih, a siromasni ce uvijek jesti meso i nema toga zakona koji ce im to zabraniti. Vjerujem da ce ti siromasni uz sav taj silan prijenos agonije zivit dulje od ovih drugih.

Mihcla wrote:   Sada sam pogledala toliko dokumentaraca o mucenjima zivotinja da mi je zlo,toliko knjiga… One nisu tu radi nas, stvorene su kao i ostale koje ni ne pomisljamo jesti. Znate zasto ne jedemo grabezljivce npr.leoparde? Zato sto oni jedu iskljucivo meso, pa je kao takvo i njihovo meso nezdravo i to bi nas brzo ubilo. Ali i brojni medicinski pokusi nedaju mira tim jadnim bicima. Bojkotiram i te sve proizvodjace.Mozete vidjeti na: http://www.prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=79 (Ne slazem se sa svime sto tvrde „prijatelji zivotinja“ tak da me ne gledate popreko) Mislila sam,“ ma koliko ja mogu pridonjeti“…“to je kap u moru“…ali sve je vise ljudi kao ja i prevladat ce se kriticna masa! Kazu da si i manje agresivan, jer ne unosis agoniju zivotinja koju su osjetile prije smrti.Prijenos energija i tako to… A osim toga, nas organizam je skloniji biljnoj prehrani(dugacka crijeva).Meso dugo putuje,truli i oblaze crijeva sluzi koja uzrokuje brojne bolesti,jer crijevne resice ne mogu vise uzimati hranjive tvari iz hrane. Ali to je samo dio…

Ja ne mogu ne odgovorit na neke stvari koje su ovdje netocno napisane.

Kao netko kome je struka uzgoj zivotinja, moram reci da svaki imalo normalan covjek ne moze muciti zivotinje. Mi ih uzgajamo, tovimo, mazimo i pazimo. Poanta je da imaju sve i da im se nista ne uskracuje i zato dobijem popizditis od tih prijatelja zivotinja i lazi koje su naveli oko toliko toga. Kao npr. pcelari maticama trgaju krila. A zna se da pcele kada matica ima i najmanji feler, znate sto naprave? Ubiju ju! Svoju maticu, jer je falicna. I koju bi sad korist pcelar imao od toga da joj potrga krila? To je sad banalan promjer,a ima ih bezbroj. Ludim kad to citam,a onda mi se licemjerni prijatelj zivotinja seta u koznim cipalama. E pa te cipele su od teleta s veeelikim tuuuznim okima... Mislim ,alo, budite dosljedni.

Zakaj mi ne papamo leoparde i ostalu ekipu..Joj..da moramo papali bi ih i nista nam ne bi bilo, pas je mesojed i jede ga se u Kini i niko nije umro, i macka isto. Puno ljudi jede i macke i stakore i pse jer su gladni i ne izmisljaju ko mi koji imamo sve izmisljamo. Leopard je macka, ne? Vuk je srodan psu. Vuk, leopard-grabezljivci. Pas i macka mesojodi-poanta je jasna ne?

Da nema medicinskih pokusa na zivotinjama mi bi pocrkali. Na konjima se proizvodi serum protiv ugriza zmije. Ako prijatelja zivotinja ugrize zmija nek bude dosljedan pa nek odbije serum. Kad su vec face...I svi koji su protiv pokusa na zivotinjama neka prestanu uzimat sve lijekove i vecinu suplemenata (whey, karnitin, kreatin....) jer su svi ispitani prvo na zivotinjama.I to jos davno. Isto kao sto se danas firme hvale , ne testiramo na zivotinjama, a ne kazu vaznu stvar. Da nema potrebe testirati kad je vec testirano..

Covjek nema dugo crijevo vec ga imaju konj, krava, ovca. Covjekovo crijevo je srednje dugo. Pogledajte se u ogledalo i nasmijte i vidjet cete nesto jako vazno..Imate ocnjake!! a cemu sluze? i ostre kutnjake.Da, za deranje mesa... Da smo prilogodeni za biljke vec bi se u ustima vidjelo. Zeludac bi nam bio trecina tijela kao kod krave (znate da krava ima zapravo cetiri zeludca), ili bi imali veliko slijepo crijevo za fermentaciju kao konj. A nama je slijepo crijevo rudimentarni ostatak i najcesce razlog za prvi puta ici pod noz.

Da postoje brutalni ludaci koji muce i pate zivotinje, postoje. Ne poricem to, ali ne mozes sve osuduti zbog idiota. Danas postoje dobri zakoni (zakon o dobrobiti zivotinja) koji kada potpuno zazive ce takve monstrume trpati u zatvor i ja sam za. Ali proglasavati cijelu prehrambenu industriju koncentracionim logorom, e pa to nije tako i nije u redu. Istina je da sve zivotinje za uzgoj imaju istu sudbinu,a to je da budu ubijene, ali kod normalnih ljudi se to zna kako se radi i opet nema mucenja. Da si vidjela liniju klanja u nekim nasim firmama vidjela bi da nema straha. Imam jednu sliku di prasci sjede na liniji klanja ,to smo slikali u klaonici jednoj. Ne bi zivotinja mirno sjedila da se boji..I nama kada do klanja dode nje u cilju plasiti ih, jer se ozljeduju i svasta kada su uplaseni, a to je manja kvaliteta mesa (gledano strogo ekonomski).Poanta je da je sbe tako izvedeno da se zivotinja ne stine ni preplasit, a vec je zaklana. To nisu kolinja po dvoristima di pijani tetak i stric naganjaju s nozem svinju po dvoristu, pa ona skvici i sve jer su ovi prepijani da ista naprave. U modernom pogonu ne cujes ni skvik! Cim je neka buka sve se zaustavlja da se zivotinje smire. Vidjela sam i ja te dokumtarce i zgrazam se i ja ko svako normalan, ali to su prikazani ocito neki izolirani slucajevi i bolesni umovi. U 7 godina obilazenja farmi, klaonica, pogona za preradu mesa, ribnjaka i svega, nisam vidjela nista takvog. I najgora stala u kojoj smo bili i koju smatram stvarno groznom i smatram da vlasnika treba zatvorit, nema toga sto oni prikazuju.

E i ovo o crijevima ti je totalno bez veze. Ovo truljenje mesa i to.. Pa i biljna hrana trune u crijevima. I to jace nego meso. Stani iza konja kad prdne pa ces shvatit.

Covjek je prilagoden na konzumaciju mesa potpuno jer moze ga jesti i sirovog i pecenog i od bilo cega, a na biljnu prehranu je samo djelomicno. Ne mozemo jesti travu i lisce i sl. jer ne razgradujemo celulozu. Jedemo najvise plodove jer sadrze mono i disaharide te skrob(a skrob je forma pohrane energije kod bilja), a njih uspjesno probavljamo.

Nemam nista protiv izbora ljudi da ne jedu meso. Samo neka ne vjeruju sve sto se prica o tome koliko je to zdravo. Neka se pogledaju. Pocnimo od zuba, pa te duljine crijeva, povijesti...i budimo realni..svejedi smo!Nasem organizmu je najpotrebnija raznolikost.

E i ekipa pustite to koja bi krvna grupa sto trebala. Ustanovili su da i krvne grupe imaju podgrube i da je sve to puno slozenije nego se cini. (ne mislim na Rh faktor). Jedite sto vam vise pase. Ako se od neceg sto jedete osjecate lose, ko ja npr. od poriluka, mucno vam je i kao da imate kamen..to ne jedite, vasem tijelu se t ne svida. Mi smo u svojoj srzi ipak zadrzali to da kad vidimo hranu znamo jede li nam se to ili ne i bilo bi najbolje kada bismo se najvise za time vodili.