uuu koliki postovi.....kako god-hvala vam na svim savjetima..ja cu se potruditi,sredstava i mogucnosti imam...volja nekada preskace......krenuti cu s novim treninzima 3-4x tjedno pa se javim s rezultatima ili novim pitanjima za koji mjesec..ali svakodnevno citam nove postove i ucim...

pozz

seno wrote: Da vam objasnim nešto. Ja treniram Bodybuilding 28 godina, od toga sam š5 godina osobni trener. Trenutno vodim treninge i prehranu za 80 klijenata, u godini radim sa š00-tinjak ljudi. Dnevno odrađujem 30-tak treninga s klijentima. Svi treninzi koje odrađujemo su detaljno protokolirani i zabilježeni. Uz to sam imao cast raditi (š0 godina sam živio u Njemackoj) s nekim profesionalnim bodybuilderima, fitness takicarkama i renomiranim fitness trenerima. To mi je omogucilo bogato iskustvo i znanje, koje ovim putem želim s vama podjeliti. To što sam prošlom odgovoru napisao je istina, nekima se nece svidjeti, ali je ipak istina. Pazite, to su cinjenice koje iznose vodeci autoriteti u ovome sportu! Nebi želio da trošite dragocjeno vrijeme tražeci odgovore. Sve ovo o cemu ste pisali, vec je isprobano i iz toga su donešeni zakljucci koje sam naveo.

  

Dakako, sve je to odlicno, ali ako meni recimo iz prve ruke kaže nešto sasvim drugo decko koji je natural i onda to usporedim s drugim deckom koji je takmicar mogu donijet fine zakljucke što meni odgovara a što ne. Nadam se da sam bio jasan. Da mi npr. šarcev tisucu puta tupi kako treba jest 3, 4 i 5x bw proteina ja ga i dalje ne bih saslušao jer to meni malo vrijedi. Jednako kao i kad mi neki takmicar junior govori što da radim u teretani i sl. Samo želim naglasit da se ne treba hvalisati svojim iskustvom, uspjehom i sl. - ako ono zaista postoji, to ce se otkriti kroz postove.

seno wrote: Da se osvrnem na gubljenje masti na stomaku. NITKO NE GUBI MAST PRVO SA STOMAKA, nego prvo s krajeva tijela prema sredini. To je jednostavno nemoguce! Zašto? Masti na stomaku su BIOLOšKI AKTIVNO TKIVO - VISCELARNE MASNOcE! I tu se najduže zadržavaju jer tijelo u predjelu stomaka cuva zalihe energije. Masnoca na ostalim dijelovima tijela je biološki neaktivno tkivo i prvo se topi.

  

Jasna stvar, dakako. Mislim da bi vecina aktivnih forumaša ovo trebala znati.

seno wrote: širenje struka...opteretite li trbušnjake, dobit ce na masi. Dobiju li na masi, struk je širi, logicno!

  

Da, ali koje trbušne opteretimo? Na širok struk najviše utjecu kosi trbušnjaci i genetika, odnosno položaj kukova koji dodatno proširuju vizualno struk. Ponekad se ljudi cak sjebu pa misle da su im trbušni veliki pa je zato struk širok a ne žele priznati kako su zapravo debeli na predjelu trbuha, jer struk ne cine samo trbušni mišici, vec i mišici sa leđa i cijelo to podrucje. Još nisam naišao na osobu koja se žalila kako ima prevelike trbušne (pri tom misleci na ravne trbušne), ali na kose trbušne, to vec na pretek!

seno wrote: To su mišici kao i svaki drugi, a mišici kad dobijaju na masi rastu. Zašto bi to bilo drugacije sa trbušnjacima?!

  

A što je loše u tome da trbušni mišici rastu? Ako pricamo o PRO levelu, onda je stvar drukcija.

seno wrote: Iskusni bodybuilderi trbušnjake pokušavaju konzervirati takvima kakvi jesu da nebi dobili na masi i narušili estetiku i proporcije. Veliki dio njih trbušnjake trenira iskljucivo u takmicarskim pripremama, samo radi bolje definicije. Iznenadili bi se kada bi vidjeli koliko malo rade trbušnjake. Neki od njih (napr. Dexter Jackson, Mr.Olimpya 2008.) izbjegavaju vježbe kao što su vucenje (mrtvo dizanje) i cucnjevi jer prebrzo dobivaju na masi trbušnjaka.

  

Opet se spominju pro bodybuilderi i masa trbušnjaka. Za jednog naturalca mrtvo dizanje, cucnjevi i sl. vježbe su MUST have kako bi održali kvalitetnu hormonalnu podlogu, ubrzali metabolizam, ojacali cjelokupno tijelo i dr. Naravno da jedan pro BB nece trošiti energiju na mrtvo dizanje kad može radit na detaljima leđa i sl. I dakako, ovdje je spomenut jedan poprilican mit a to je da deadlift i cucanj šire struk što je dakako netocno. Hrpe ljudi na jednom drugom forumu, što takmicara, što naturalaca se maltene poklalo oko toga ali došlo se do zakljucka kako je nekoliko njih napredovalo strahovito dobro na tim vježbama a bez rasta struka!  

seno wrote: Mnogi od vas koji aktivno i ozbiljno treniraju bi se iznenadili kada bi vidjeli koliko su vam trbušnjaci masivni.

  

Još jednom, što je tu loše? Radije bih struk od š00cm al da sam rippan do kostiju što znaci vidljivi absi, i erektori i sve ostalo, nego 90cm a sve prekriveno salom.

seno wrote: Split sistem...ako je za bodybuildere dobar zašto nije za obicne ljude? Ako tako iskusni vježbaci treniraju svaku mišicnu grupu jedan puta tjedno. Uz to, samo to i rede, placeni su da tako izgledaju, imaju disciplinu koju vecina obicnih ljudi ne može ni zamisliti, imaju odlicnu genetiku, savršenu prehranu, sva stedstva (inkluzivno seroide) na raspolaganju,tim strucnjaka oko sebe, žive bodybuilding 24 sata. Zašto bi obicni ljudi koji ne ispunjavaju trecinu gore navedenog, uz to rade ili se školuju i imaju još niz aktivnosti i obaveza, koji su konstantno izloženi ogromnom stresu i kojima ovaj sport nije profesija, trebaju trenirati više??? Nakon napornih treninga regeneracijaa ovisi o vašoj prehrani i odmoru. Koliko ce se i kako kvalitetno završiti ovisi ISKLJUcIVO o prehrani i odmoru, i nicemu drugome!

  

Oprostit ceš na izrazu ali ovo mi zvuci pomalo kao s reklama nekog casopisa. Jer sve što je napisano mi vec odavno znamo i imam dojam da nas pokušavaš uvjeriti kako je trava zelena.

seno wrote: Upala mišica je mikro-pucanje mišicnih vlakana i cesto može trajati i po 7 dana. Da bi se mogla razviti nova mišicna vlakna, potrebno je da tijelo prvo popravi puknuta vlakna (a upala zna trajati dugo, jel?). Prva faza regeneracije se završava odmah u roku sat i pol vremena nankon treninga, ali samo onda ako je obrok nakon treninga unesen na vrijeme (neposredno nakon treninga u roku pola sata)i u tocnom omjeru nutrijenata (proteina i ugljikohidrata, s vrlo malo ili ništa masti)da bi se mogao dovoljno podici inzulin i napuniti mišice glikogenom. Iz prakse znam da veliki broj ljudi ne jede ništa nakon treninga ili totalno krivo i time produlji prvu fazu regeneracije, a o ostaku regeneracije da i ne pricamo. Živcani sistem se nakon treniga regenerira najduže, moguce je i do š5 dana!!! Tek onda je podpuno spreman za ponovni fizicki rad. Iz tih razloga, SVAKA SE MIšIcNA GRUPA TRENIRA SAMO JEDAN PUTA NA TJEDAN! Ne zaboravite da se ne razvijate u teretani nego kad se odmarate! Trenirajte samo koliko je to nužno potrebno. Pretreniranos je vrlo realan problem svih, pa i iskusnih bodybuildera. Ako ne pazite lagano se pretrenirate, vjerujte mi. Znate li prepoznati koji su znakovi pretreniranosti?

  

Ovo je totalno nepotrebno napisano tj. pisano samo kako bi se pokazalo koliko znaš a to u ovoj diskusiji nije potrebno jer OPET ponavljam, ovdje nema profesionalnih bildera. Full body trening i upper/lower trening su daleko bolja opcija za nekoga tko ima problema s kilogramima i opcenito natural ekipu nego klasicni split. Ali eto, svaki sistem treninga ima svoje mjesto, i ne možeš pisati tako iskljucivo o jednom kao najboljem!

cak mi se i cini da pripadaš staroj gardi bildera, ono squats and milk, split rutina i Uh+P dijeta bez imalo masti.

seno wrote: Zbog tako ogromnog inteziteta treninga nogu, regeneracija se jako produlji. Iz tog razloga se noge, kao i sve ostale grupe, BEZ OBZIRA JELI RIJEc O ŽENI ILI MUšKARCU, treniraju SAMO jednom tjedno!

  
Ne bih bio tako iskljuciv na tvom mjestu, jer kako onda objašnjavaš da primjerice bugarska weightlifting ekipa među kojima ima i cura, redovito trenira noge nekoliko puta tjedno i bome im ne fali rezultata i koliko vidim dižu poprilicno više nego cak neki bodibilderi. Može se, nije nužno, ali se može.

seno wrote: Sve ove cinjenice možete provjeriti u strucnoj literaturi, preporucujem vam FLEX, MUSCLE & FITNESS, SPORT REVUE...Te artikle od vodecih Bodybuilding autoriteta Mike Mentzer, Dorian Yates, Jim Stoppani, Cris Aceto...

  

Mogu primijetiti kako se ocito vidi utjecaj tih casopisa na tvoj stil pisanja i ono što pišeš. Ali malo ce nam pomoci savjeti šampiona kad bi vecina nas u najboljem slucaju završila na infuziji da slušamo i pratimo sve te savjete.

seno wrote: Eto malo sam vas prokometirao, nadam se da se ne ljutite. Želim Vam samo uštedjeti vrijeme i trud koji sam ja morao uložiti da bih sve to saznao. Pišem ovo iz iskustva kao svog tako i iz iskustva u radu s ljudima. Pozdrav!

 

Slobodno, samo preporucam da ubuduce javne lekcije iz biologije i anatomije ostavimo za neku drugu temu. Jer imam dojam kao da si docekao neku temu u kojoj možeš napisati sve što znaš pa cak i ako treba ovako divovski nepregledan post koji ce malo kome biti privlacan na prvi pogled.

Zbog cega to kažem? Jer na jednu tako banalnu temu si uskocio sa tako znanstvenim ogromnim postovima, u kojima spominješ sve osim nas obicnih naturalaca, ali zato profi bodybuildera ima koliko ti srce želi.

Oprostit ceš, ali kod mene ne pali samopromocija znanja bez povoda i naturanje prica o profi bilderima

seno, svaka cast, nadam se da cu se i ja jedan dan moci pohvaliti takvim iskustvom i ne sumnjam u vaše znanje niti podcjenjujem vaše iskustvo ali...ništa nije crno ili bijelo..ja osobno ne volim generalizirati ništa, a pogotovo kad je o treningu i prehrani rijec..neke bazne cinjenice postoje ali opet..ne postoje 2 ista covjeka.

Znaci po ovome bi svi trebali vježbati po split sistemu, svaki mišic jednom tjedno i svi bi trebali baš sa trbuhom imat problem? Jer su to cinjenice? Pustimo na kratko cinjenice, meni moje osobno iskustvo govori drukcije....ja nemam iskustvo sa tolikim brojem ljudi ali imam sa sobom, a to je vec jedan primjer da stvari mogu bit i drukcije - a sigurno nisam jedina.

A šta je onda sa full bodyem i upper lower sistemom kako je rekao zmaj?

seno wrote: Sve ove cinjenice možete provjeriti u strucnoj literaturi, preporucujem vam FLEX, MUSCLE & FITNESS, SPORT REVUE...Te artikle od vodecih Bodybuilding autoriteta Mike Mentzer, Dorian Yates, Jim Stoppani, Cris Aceto...

 

Strucna literatura? Ok

Naravno da se ne ljutimo, diskusija i je smisao foruma....ja samo mislim da je svatko za sebe i da kod ovih stvari nema mjesta stavljanju u kalupe.....da je taj nacin dokazano najbolji onda ostali nebi ni postojali..